Переломы ребер

Inferno аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.10.2016 - 09:57
Публикации: 3

Уважаемые Рентгенологи, помогите, пожалуйста, разобраться с переломами ребер. Интересует их локализация и давность. Снимочек только один.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Inferno wrote:

Уважаемые Рентгенологи, помогите, пожалуйста, разобраться с переломами ребер. Интересует их локализация и давность. Снимочек только один.

На мой взгляд, в данном случае, "снимались" не ребра, а всё что можно, а следовательно, о рёбрах судить весьма проблемно...

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Inferno wrote:

Уважаемые Рентгенологи, помогите, пожалуйста, разобраться с переломами ребер. Интересует их локализация и давность. Снимочек только один.

На мой взгляд, в данном случае, "снимались" не ребра, а всё что можно, а следовательно, о рёбрах судить весьма проблемно...

+1 Переломы ребер старайтесь прицельно, на контур снимать

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 11 минут 53 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18091

Однако, заметны справа перелом IV р. по средне-подмышечной линии и Vр. по задне-подмышечной . Переломы недавние (костной мозоли не видно)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Евгений Алексеевич wrote:

 Переломы ребер старайтесь прицельно, на контур снимать

Эх, Евгений Алексеевич...(, я к Вам конечно неравнодушна, но не настолько (.  Единственное, могу списать на молодость-горячность).

Переломы вполне себе видны - как минимум 3.4,5,7 ребер справа по задним отрезкам, без смещения, костных мозолей, как и сказала NIL, не видно - относительно свежие.

Не нам судить…

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вы четко видите линии переломов?

Вы можете утверждать, что они "свежие"?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Inferno wrote:

 Интересует их локализация и давность.

А изменения  в нижне-грудном отделе позвоночника не интересуют?

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 11 минут 53 секунды назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18091

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вы четко видите линии переломов?

Вы можете утверждать, что они "свежие"?

Видны зазубрины на контуре.

Приложения: 
rebra.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Inferno аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.10.2016 - 09:57
Публикации: 3

Огромное спасибо всем откликнувшимся. Наши специалисты описали переломы справа: 4,5 без сомнений + 3,6 под вопросом, только по каким линиям их искать не уточнили. Я вот тоже, кроме переломов 4,5 ребер справа, других достоверно не вижу.
 

Inferno аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.10.2016 - 09:57
Публикации: 3

Катенёв Валентин Львович wrote:

Inferno wrote:

 Интересует их локализация и давность.

А изменения  в нижне-грудном отделе позвоночника не интересуют?

Уважаемый Валентин Львович, конечно интересует. Просто, я, как не специалист, кроме переломов 4,5 ребер справа больше ничего не вижу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Уважаемая Наталья Ивановна!

Там еще можно найти "переломы" уже без "зазубрин"...

1. На мой взгляд, если не визуализируются (четко) два "слона" - линия перелома и смещение костных отломков, то при наличи клиники перелома исследование должно быть продолжено в адекватных укаладках, при адекватной центрации,  диафрагмировании и требуемых физико-технических условиях (для данной конкретной области) и это для того, чтобы врач-рентгенолог мог смело поставить свою подпись под протоколом исследования.

2. Я редко встречал (возможно я не прав) переломы ребер (свежие) без смещения костных отломков (ведь лёгким нельзя приказать - "не дышать"). Я вообще не встечал множественных переломов ребер (свежих), как в данном случае, без какой либо реакции  плевры, пусть даже в виде небольшого выпота...

3. Кроме найденных "переломов" ребер, на мой взглдяд, имеет место локальная патология в нижне-грудном отделе позвоночника с формированием структурального искривления и формированием дистрофически-дегенеративных изменений - возможно эти изменения в позвоночнике и те "переломы" ребер было не сегодня и не вчера.

4. На мой взгляд, представленная рентгенограмма выполнена в положении лежа, с центрацией на пупок, возможно чуть выше...

Данная укладка больше годится для исследования верхнего этажа брюшной полости... и я не думаю, что лаборант выполнивший данный снимок "полный козел" и перепутал, как рентгенографировать "рёбра" и как "задницу"..., я думаю, что и диагноза, и направления не было, а было устное указание дежурного врача, мол надо сделать "лёгкие" и "брюхо", просто, чтобы "задницу прикрыть..., прикрыть дежуранту..., т.е. исследование было сделано методом "ненаучного тыка"...

5. И, с учетом того, что рентгенограмма сделана в положении лёжа, и это видно, то по этой рентгенограмме я бы не стал "щупать" рёбра, а озадачился с высоковатым "стоянием" диафрагмы справа, по сравнению с левой стороной...И у меня обязательно возник бы вопрос о поддиафрагмальном пространстве справа...

6. Но, возможно я не прав..., да и быть правым, по такой рентгенограмме невозможно...