Андрей Юрьевич, Вы конечно же правы, на графических снимках мы можем многое пропустить. Но мы ведь будем писать в заключении: "на представленных снимках патологии не визуализируется", и это не значит что её там нет.
Вот мы часто делаем ирригографию так как нет скопии, так нам её тоже не описывать?
...ведь ходят они к разным терапевтам и др. врачам. И никто из этих врачей не говорит что "вас слушал другой врач, идите к нему, а я вас лечить не буду". ....
Но эти терапевты анамнез собирают САМИ и слушают САМИ, и давление тоже меряют САМИ, и живот пальпируют САМИ...
Вот ко мне пришел больной, принес с собой снимок из соседней поликлиники с просьбой описать так как там врача уже нет. Я у него соберу анамнез и опишу снимок. Какая разница сделают его мои лаборанты или лаборанты из соседней поликлиники?
...ведь ходят они к разным терапевтам и др. врачам. И никто из этих врачей не говорит что "вас слушал другой врач, идите к нему, а я вас лечить не буду". ....
Но эти терапевты анамнез собирают САМИ и слушают САМИ, и давление тоже меряют САМИ, и живот пальпируют САМИ...
Вот ко мне пришел больной, принес с собой снимок из соседней поликлиники с просьбой описать так как там врача уже нет. Я у него соберу анамнез и опишу снимок. Какая разница сделают его мои лаборанты или лаборанты из соседней поликлиники?
Вы невнимательно читате, я писал:
Андрей Юрьевич wrote:
"Чужие" снимки, как правило, описываю. Кроме скопических, конечно, и военкоматских. Почему? Наверное оттого, что когда-то подменял коллегу в консультативной поликлинике, там вообще все снимки "чужие".
...Вот мы часто делаем ирригографию так как нет скопии, так нам её тоже не описывать?
Ее (без скопии) вообще делать не надо, это введение пациента и лечащего врача в заблуждение.
Тут Вы тоже правы, но клиницисты часто просят сделать ирригографию, а рентгенологи идут на поводу. Так было у нас ещё при старой заведующей. Все так привыкли. Поменять что-то сложно.
...Вот мы часто делаем ирригографию так как нет скопии, так нам её тоже не описывать?
Ее (без скопии) вообще делать не надо, это введение пациента и лечащего врача в заблуждение.
Тут Вы тоже правы, но клиницисты часто просят сделать ирригографию, а рентгенологи идут на поводу. Так было у нас ещё при старой заведующей. Все так привыкли. Поменять что-то сложно.
Ничего сложного. Надо просто иметь свою позицию. Без кивков на привычки. И не делать. Исследование делаете лично Вы (а не бывшая заведующая), и подпись под заключением стоит Ваша (а не ее). Эндоскописты не смотрят же толстую кишку гастроскопом. А ведь тоже, бывает очень надо.
...ведь ходят они к разным терапевтам и др. врачам. И никто из этих врачей не говорит что "вас слушал другой врач, идите к нему, а я вас лечить не буду". ....
Но эти терапевты анамнез собирают САМИ и слушают САМИ, и давление тоже меряют САМИ, и живот пальпируют САМИ...
Вот ко мне пришел больной, принес с собой снимок из соседней поликлиники с просьбой описать так как там врача уже нет. Я у него соберу анамнез и опишу снимок. Какая разница сделают его мои лаборанты или лаборанты из соседней поликлиники?
Вот оно ключевое слово- они САМИ! И нам надо- САМИМ! А Вы уверены, что снимок который принес больной " из соседней поликлиники с просьбой описать"- его снимок , а не его брата или свата? Это на форуме хорошо рассуждать, а когда придет повестка по факту "пособничества уклонению от действ. призыва" - тогда начинается другой разговор. Или " участие в незаконном определении степ. утраты трудосп." и т.д. Ведь любимые Вами терапевты тут же на Вас пальцем покажут - " это мне рентгенолог так описал! Я не причем!" И будете доказывать, что мзду с больного не брали...
...ведь ходят они к разным терапевтам и др. врачам. И никто из этих врачей не говорит что "вас слушал другой врач, идите к нему, а я вас лечить не буду". ....
Но эти терапевты анамнез собирают САМИ и слушают САМИ, и давление тоже меряют САМИ, и живот пальпируют САМИ...
Вот ко мне пришел больной, принес с собой снимок из соседней поликлиники с просьбой описать так как там врача уже нет. Я у него соберу анамнез и опишу снимок. Какая разница сделают его мои лаборанты или лаборанты из соседней поликлиники?
Вот оно ключевое слово- они САМИ! И нам надо- САМИМ! А Вы уверены, что снимок который принес больной " из соседней поликлиники с просьбой описать"- его снимок , а не его брата или свата? Это на форуме хорошо рассуждать, а когда придет повестка по факту "пособничества уклонению от действ. призыва" - тогда начинается другой разговор. Или " участие в незаконном определении степ. утраты трудосп." и т.д. Ведь любимые Вами терапевты тут же на Вас пальцем покажут - " это мне рентгенолог так описал! Я не причем!" И будете доказывать, что мзду с больного не брали...
1. Ну тогда все снимки надо делать только с паспортом.
2. Выше писал, что чужие снимки допризывников и на МСЭК не описываю.
3. При описании чужого снимка обязательно нужно указать "на представленном снимке, маркированным как снимок Иванова В.В., 1945 г.р. ..." и тогда проблем с "повестками" не будет.
4. Часто к нам поступают больные с поликлиники в больницу с неописанным снимком. В основном пневмонии. Терапевты просят описать, мы не отказываем. Зачем лишний раз облучать пациента.
В украинских нормах приказом предусмотрено понятие "заочная консультация по предоставленным рентгенограммам с оформлением протокола", даже время отводится 15 минут. Хотя про обязаности ничего не указано. Скользкий этот вопрос, может быть подстав много с левыми больничными, МСЕКами и т.д. Я всегда указываю, что снимок "предоставленный". Лучше, что б в истории болезни было направление, где зафиксирован номер снимка, дата, где сделан и т.д. Тогда ренгенолог будет перестрахован и в спорных вопросах ответственность будет на лечашем враче. Тоесть, должен быть четкий обмен первичной медицинской документацией, а "голый" снимок описывать рентгенолог абсолютно не обязан. А описывать чужие снимки скопических исследований нет, абсолютно и категорически нет!!!
Андрей Юрьевич, Вы конечно же правы, на графических снимках мы можем многое пропустить. Но мы ведь будем писать в заключении: "на представленных снимках патологии не визуализируется", и это не значит что её там нет.
Вот мы часто делаем ирригографию так как нет скопии, так нам её тоже не описывать?
Вот ко мне пришел больной, принес с собой снимок из соседней поликлиники с просьбой описать так как там врача уже нет. Я у него соберу анамнез и опишу снимок. Какая разница сделают его мои лаборанты или лаборанты из соседней поликлиники?
Ее (без скопии) вообще делать не надо, это введение пациента и лечащего врача в заблуждение.
Андрей Юрьевич
Вы невнимательно читате, я писал:
Андрей Юрьевич
Тут Вы тоже правы, но клиницисты часто просят сделать ирригографию, а рентгенологи идут на поводу. Так было у нас ещё при старой заведующей. Все так привыкли. Поменять что-то сложно.
Ничего сложного. Надо просто иметь свою позицию. Без кивков на привычки. И не делать. Исследование делаете лично Вы (а не бывшая заведующая), и подпись под заключением стоит Ваша (а не ее). Эндоскописты не смотрят же толстую кишку гастроскопом. А ведь тоже, бывает очень надо.
Андрей Юрьевич
Нет такого метода исследования, как ирригография, нет его!
У меня есть собака - кавказская овчарка, конечно когда выгуливаю её, то конечно - "на поводке"...
Но врач-рентгенолог не собака, чтобы "девствовать" на поводу (поводке) у клиницистов.
Вот оно ключевое слово- они САМИ! И нам надо- САМИМ! А Вы уверены, что снимок который принес больной " из соседней поликлиники с просьбой описать"- его снимок , а не его брата или свата? Это на форуме хорошо рассуждать, а когда придет повестка по факту "пособничества уклонению от действ. призыва" - тогда начинается другой разговор. Или " участие в незаконном определении степ. утраты трудосп." и т.д. Ведь любимые Вами терапевты тут же на Вас пальцем покажут - " это мне рентгенолог так описал! Я не причем!" И будете доказывать, что мзду с больного не брали...
1. Ну тогда все снимки надо делать только с паспортом.
2. Выше писал, что чужие снимки допризывников и на МСЭК не описываю.
3. При описании чужого снимка обязательно нужно указать "на представленном снимке, маркированным как снимок Иванова В.В., 1945 г.р. ..." и тогда проблем с "повестками" не будет.
4. Часто к нам поступают больные с поликлиники в больницу с неописанным снимком. В основном пневмонии. Терапевты просят описать, мы не отказываем. Зачем лишний раз облучать пациента.
В украинских нормах приказом предусмотрено понятие "заочная консультация по предоставленным рентгенограммам с оформлением протокола", даже время отводится 15 минут. Хотя про обязаности ничего не указано. Скользкий этот вопрос, может быть подстав много с левыми больничными, МСЕКами и т.д. Я всегда указываю, что снимок "предоставленный". Лучше, что б в истории болезни было направление, где зафиксирован номер снимка, дата, где сделан и т.д. Тогда ренгенолог будет перестрахован и в спорных вопросах ответственность будет на лечашем враче. Тоесть, должен быть четкий обмен первичной медицинской документацией, а "голый" снимок описывать рентгенолог абсолютно не обязан. А описывать чужие снимки скопических исследований нет, абсолютно и категорически нет!!!
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов