Травма

Всем добрый вечер. Травмпункт. Обратился молодой человек 30-ти лет. Упал на "пятую точку" с велосипеда. Что написать травматологу?

Прошу извинить за качество, фоторепродукция.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 376
Перелом крестца. Вчера такой

Перелом крестца. Вчера такой виел на мрт. Только без осколка.

lupan аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 937
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Евгений Второй:
Перелом крестца. Вчера такой виел на мрт. Только без осколка.

А больше ничего не смущает?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 376
Конечно смущает. Сначала

Конечно смущает. Сначала только на боковой снимок глянул, на планшете не особо удобно. Наверное болезнь бехтерева? Нет крестцово-подвздошных и лобкоого сочленений. Каюсь, сверхоглядничал. Попадались раньше переломы позвоночника по окостеневшим межпозвонковым дискам в шейном отделе.

lupan аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 937
Вот и я в непонятках.

Вот и я в непонятках. Анамнеза никакого (травмпункт). Посмотрел аномалии - не встретил такого. Неужели и вправду ББ? Может, коллеги что подскажут? Не хочется думать о плохом...

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Вполне возможно, что и

Вполне возможно, что и Бехтерева.

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 376
а чего тут хуже? сакроилеит

а чего тут хуже? сакроилеит последней стадии. всё уже срослось. бамбуковая палка вместо позвоночника. должна быть характерная осанка. вот если бы были начальные признаки, субхондральный остеосклероз или нечёткость контура.

lupan аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 937
Вот именно последняя стадия

Вот именно последняя стадия сакроилеита и смущает. Человеку всего 30. Работает сварщиком ( из амбул. карты травмпункта). Да еще на велосипеде гоняет. Увидеть бы его, да как тут увидишь?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам.

lupan аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 937
Я чего, собственно, выставил

Я чего, собственно, выставил этот случай. Может кто-то встречал такую или подобную аномалию?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам.

Kat
Kat аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 19.04.2011
Сообщения: 385
Покажите,плиз, перелом-я не

Покажите,плиз, перелом-я не вижу((

По поводу ББ. Что-то подсказывает мне (или кто-то?))) что это из области аномалии развития.Доснять позвоночник

Временно отсутствую на сайте...

lupan аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 937
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Kat:

Покажите,плиз, перелом-я не вижу((

По поводу ББ. Что-то подсказывает мне (или кто-то?))) что это из области аномалии развития.Доснять позвоночник и определиться

Здравствуйте, Екатерина. Не в переломе дело. Хотя я склоняюсь к наличию перелома I Со позвонка. Он виден на прямом оригинальном снимке по левому краю.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
А мне еще здесь показался

А мне еще здесь показался перелом:

p1040816.jpg
Аномалий развития таких не видела
ПредпросмотрВложениеРазмер
p1040816.jpg
p1040816.jpg12.19 кб

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 376
Ну я и писал в крестце, а не

Ну я и писал в крестце, а не в копчике. Там и есть, просто уровень посчитать сложно. S3 или S4

Kat
Kat аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 19.04.2011
Сообщения: 385
Здравствуйте,Г.П.)

Единственное.что мне приходит на ум.это разговор с парнем и если нужно будет доснять поясничный отдел.

Но еще раз посмотрев на Rg...все-таки часть сочленений видна...может быть причина в низкой центрации? а в к\п сочленениях все нормально-ведь гоняет же на велосипеде))

Временно отсутствую на сайте...

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Евгений, как я поняла из

Евгений, как я поняла из предыдущего поста автора демонстрации, он имеет в виду перелом 1-го копчикового позвонка

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 376
2tatyana А я писал в крестце,

2tatyana
А я писал в крестце, как и вы. нижняя Ваша линия упирается в осколок.
2Kat
Но тем не менее сочленения полностью оссифицированы, чего в норме не бывает.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Да, я поняла, Евгений. Но мой

Да, я поняла, Евгений. Но мой ответ адресовался коллеге Lupan на фразу: "Хотя я склоняюсь к наличию перелома I Со позвонка. Он виден на прямом оригинальном снимке по левому краю"

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Просто одно мнение

Цитата сообщения пользователя lupan:

Что написать травматологу?

- Перелома (кости) не выявил, посттравматическая деформация (незначительное смещение) в одном из копчиковых суставов (качество...) с учётом травмы вероятна, но не 100% (контроль через 2 недели, а сейчас отметил бы п/травматический листез...

- Бехтерева не усматриваю, с учётом картины "отсутствующего" лонного симфиза - погрешности укладки.

(Если настораживает возможность б-ни Бехтерева, порекомендовал бы в заключении Rg-контроль копчика + L-S в прямой - тогда больного точно не потеряете!)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

lupan аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.01.2010
Сообщения: 937
Спасибо всем за участие в

Спасибо всем за участие в обсуждении. Пересмотрел оригиналы, перелом крестца весьма и весьма вероятен. А увидеть его на репродукциях такого качества... Преклоняюсь.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя lupan:

Спасибо всем за участие в обсуждении. Пересмотрел оригиналы, перелом крестца весьма и весьма вероятен. А увидеть его на репродукциях такого качества... Преклоняюсь.

Спасибо коллега за столь интересный случай. То, что "гоняет на велосипеде", конечно удивительно, но не очень. В своё время коллега Коробейников выставил случай - поясничный отдел позвоночника. Так там была "каша" по типу синдрома Клиппеля-Фейля с выраженными вторичными дистрофическими изменениями, расщеплением и множеством аномальных позвонков, так он жалоб не предъявлял, а таскал полные ульи.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя lupan:

Пересмотрел оригиналы, перелом крестца весьма и весьма вероятен...

- Перелом крестца исключён (для себя со 100% гарантией!). Если Вы в т.ч. имеете в виду коммент №11, то там его нет (опираюсь на случаи из практики). Да и ходить бы не смог после перелома крестца, не то что на велосипеде!..

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

То, что "гоняет на велосипеде", конечно удивительно, но не очень. В своё время коллега Коробейников выставил случай - поясничный отдел позвоночника. Так там была "каша" по типу синдрома Клиппеля-Фейля с выраженными вторичными дистрофическими изменениями, расщеплением и множеством аномальных позвонков, так он жалоб не предъявлял, а таскал полные ульи.

- Врождённые аномалии компенсируются дистрофическими изменениями, а острая травма - ничем : вещи разные.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

*

*

Забыли пароль?