ВОПРОСЫ ПАЦИЕНТОВ. МРТ. Подскажите по ТБС. (Степень?)

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Dima wrote:

Helios wrote:

Так-то артроз по стадиям классифицируется.

Мы стадируем по МРТ .

Мой знакомый коллега тоже пишет степень,.....


И коллеге передайте, и сами запомните: стадии, Дима, у атроза СТАДИИ. Степени у сколиоза и плоскостопия.

Да, да стадию и коллега пишет стадию, это я запутался...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Helios wrote:

А чем отличается стадирование по рентгенограммам от стадирования по МРТ? На МРТ мы можем узреть  начальные признаки, не видимые при рентгенографии.Чем классификация по Косинской не нравится?

получается образное проецирование изменений выявленных при МРТ на рентгенограмму, это неправильно, так как изменения на МРТ могут быть выражены гораздо ярче, и если оценивать эти сустав по Косинской то получается чуть ли не третья стадия, так как есть субхондральные изменения кости.
По МРТ есть классификация хондромаляции (4 стадии) и как меня учили правильно писать примерно так: МР-признаки остеоартроза коленного сустава в виде хондромаляции мыщелков бедренной и большеберцовой кости 3 стадии, хондромаляции надколенника 4 стадии.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

wera1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 21:24
Публикации: 15

спасибо всем врачам за внимание.

Мне очень важно знать степень, потому что от этого зависит прогноз. Ведь одно и тоже лечение разных степеней как я понимаю приводит к разным результатам. И если есть разные классификации степеней, то как тогда общаться? Наверно только так: при таком то перечне изменений прогноз такой то, а при таком то такой...))

Из описания мрт я поняла: что кист много во множественном числе, есть отек костного мозга, есть костный склероз, фиброз( Special.K, Вы ничего этого не обнаружили? Очень бы этого хотелось.

Можно ли установить по МРТ во сколько раз конкретно сужена суставная щель по сравнению с нормой?                                        Киста все таки одна или их много?

Насколько большие экзостозы? (''большие экзостозы'' увидел Dima ) - (''краевые разрастания'' из моего описания синоним экзостозов?).

Дело в том, что в моем описании мрт рентгенолог написала 2 ст артроза. Очень хочу чтобы она ошиблась. Она применяла другую методику расчета? Может 0-I стадия по Kellgren-Lawrence соответствует 2 стадии по Косинской?          Добавлю, есть также боль над ягодичной складкой с обеих сторон спины (в крестце, это ~на7см ниже позвонка L5) (после ходьбы и бывает дома). Боль в правой паховой связке и в латеральной проекции правой лодыжки,-сбоку правой голени. При отведении только левого бедра в сторону - сухой щелчок. При сгибании ТБС- слышно перекатывание в обеих суставах. При разгибании - также перекатывание.

Вот ее описание.

уплощение головок, впадин, шейки расспложены практически  вертикально, шеечно-диафиз угол увеличен.

В наружных отделах верлужных впадин  - умеренные краевые разрастания замыкательных пластин, деформирующие суставные поверхности.

В задне-наружном отделе правой вертл.впадины - субхондральная дегенеративная кистовидная перестройка, максимальным размером кисты 9мм; в переднем отделе - формирующийся кистовидный дефект с перифокальным отеком костно-мозгового вещества.

В левой вертлужной впадине также определяется мелкокистозная дегенеративная перестройка. В суставной поверхности крыш вертлужных впадин определяются также линейные участки субхондрального костного склероза и мелкие узуративные дефекты. Суставной обоих суставов  с дегенеративными изменениями. Суставные щели сужены. Капсула суставов с фиброзными изменениями.

В полости суставов - умеренное кол-во синовиальной жидкости.

заключение: артроз2ст на фоне дисплазии. Синовиит.

Special.K аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.08.2012 - 23:08
Публикации: 479

работу коллег комментировать нехорошо. Но я бы не поставил тут 2 стадии. 

Остальные Ваши вопросы не имеют большого клинического значения.  Ваш врач - ортопед. Все вопросы - к нему.

wera1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 21:24
Публикации: 15

Dima wrote:

Helios wrote:

А чем отличается стадирование по рентгенограммам от стадирования по МРТ? На МРТ мы можем узреть  начальные признаки, не видимые при рентгенографии.Чем классификация по Косинской не нравится?

получается образное проецирование изменений выявленных при МРТ на рентгенограмму, это неправильно, так как изменения на МРТ могут быть выражены гораздо ярче, и если оценивать эти сустав по Косинской то получается чуть ли не третья стадия, так как есть субхондральные изменения кости.

Дима, извините, не поняла, здесь (я выделила) Вы  про именно мои суставы пишите? или вообще?

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

wera1 wrote:

Dima wrote:

Helios wrote:

А чем отличается стадирование по рентгенограммам от стадирования по МРТ? На МРТ мы можем узреть  начальные признаки, не видимые при рентгенографии.Чем классификация по Косинской не нравится?

получается образное проецирование изменений выявленных при МРТ на рентгенограмму, это неправильно, так как изменения на МРТ могут быть выражены гораздо ярче, и если оценивать эти сустав по Косинской то получается чуть ли не третья стадия, так как есть субхондральные изменения кости.

Дима, извините, не поняла, здесь (я выделила) Вы  про именно мои суставы пишите? или вообще?

Вообще.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

wera1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 21:24
Публикации: 15

Пожалуйста, оцените степень повреждения суставного хряща и капсулы сустава.

wera1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 21:24
Публикации: 15

сделала рентген

прокомментируйте пожалуйста, насколько вообще тут выражен артроз, насколько сужены щели

помотрите, пожалуйста

(снимок сделан с чуть разведенными прямыми ногами, большие пальцы ног сведены вместе-стопы домиком)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 16 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17481

wera1 wrote:
...прокомментируйте пожалуйста, насколько вообще тут выражен артроз, насколько сужены щели...

Вы неутомииый человек.

Вам, один написал:

wera1 wrote:
...Рентгенолог пишет: артроз на фоне дисплазии...

Вам другой написал:

Dima wrote:
Признаки дисплазии есть и угол, и деформации...

Вам третий написал:

Special.K wrote:
... у меня сложилось впечатление об двухсторонней дисплазии ТБС ...

Какой ответ вас устроит?

Андрей Юрьевич

borisova45 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.06.2014 - 20:04
Публикации: 8