Ваше мнение...

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2266
Двусторонние метастазы?

Двусторонние метастазы? Правда, не ясен тонкий четкий верхний контур образования слева - словно дренируемый.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Тонкостенные кисты, некоторые

Тонкостенные кисты, некоторые дренированные. Эхинококкоз?

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3318
Vikkur — новый Чемпион по Ребусам!

Не видал я таких метастазов, даже и во сне. С другой стороны для бронхогенных кист форма слишком правильная и где дренирующие бронхи?

Что не вызывает сомнений: Vikkur - новый Чемпион по Ребусам!

v1tal аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 1493
Эхинококковые кисты легких,

Эхинококковые кисты легких, слева дренированная киста.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
Дренированых полостей две

Дренированых полостей две (одна слева вверху, другая - слева внизу); округлые тени справа очень четкие. Для эхинококка это не характерно.Метастазы отметаются. Может автор что подбросит из клиники?


И вот что еще....видал такие "шары", правда без распада и дренирования....у наркоманов, со СПИДом, как с этим анамнезом?

stovbav

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3318
Виктор Григорьевич, "шары", которые Вы видали, какого размера

Однако, есть и третья дренированная полость: справа внизу (за печенью). А у недренированных (по крайней мере, 2х из 3х) видится светлый ободок. И размерами они заметно меньше дренированных: сперва растут, потом «лопаются». Виктор Григорьевич, "шары", которые Вы видали, какого размера были?

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Петрович:



Однако, есть и третья дренированная полость: справа внизу (за печенью). А у недренированных (по крайней мере, 2х из 3х) видится светлый ободок. И размерами они заметно меньше дренированных: сперва растут, потом «лопаются». Виктор Григорьевич, "шары", которые Вы видали, какого размера были?




Диаметр был 3- 4-5 см, располагались либо вблизи друг от друга, либо изолировано, появлялись почти внезапно; как правило (было три случая) рядом не менее трех.

stovbav

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Да, необходимо "подкинуть"

Да, необходимо "подкинуть" хоть чуть клиники.


ПредпросмотрВложениеРазмер
1.kis_..jpg
1.kis_..jpg193.68 кб
2.kis_..jpg
2.kis_..jpg249.82 кб
Юрич аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 357
у наркоманов со СПИДом тоже

у наркоманов со СПИДом тоже подобное видел. но размеры "шариков" были меньше и кол-во больше. может септические эмболы?(септическая пневмония) нужна клиника и динамика

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3318
Предпоследнее что сделает Гордый Рентгенолог

Предпоследнее что сделает Гордый Рентгенолог - снизойдёт до общения с терапевтом, хирургом гинекологом… и другими представителями неблагородных сословий, чтобы спросить о клинических симптомах. Но здесь похоже уже пора. Спросить о СПИДе наркомании. Чтобы не идти на последний шаг.

Юрич аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 357
а что за последний шаг?

а что за последний шаг?

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3318
Последний шаг

В компании этих плебеев предстать на патологоанатомической конференции пред ликом непогрешимого Патологоанатома наместника Бога и Прокурора, всегда готового размазать по стенке негодных докторишек.

Ой-ой-ой

Vikkur аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 1605
Это метастазы (видел старые

Это метастазы (видел старые снимки(не было возможности откопировать)) Какое то время вели себя спокойно, а теперь вот стали распадаться. Обратился с подозрением на правостороннюю пневмонию.

Виктор Владимирович К.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Интересно, метастазы чего,

Интересно, метастазы чего, такие ровные, гладкие, тонкостенные кисты? Каким образом верифицированы метастазы?

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
C метастазами не

C метастазами не согласен!!!Конечно, распад в метастазе возможен, но не такой...это уж точно. Еще раз прошу уточнить ВИЧ анамнез!!!!


stovbav

Алексей Иосифович аватар
Не на сайте
Начинающий участник
Зарегистрирован: 30.01.2010
Сообщения: 6
метастазы вполне возможны при

метастазы вполне возможны при опухоли поджелудочной железы и семинономе. месяц назад у нас был клинический случай с патанатомическим подтвеждением c-r п\ж с mts в легкие с аналогичным распадом

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Алексей Иосифович:


метастазы вполне возможны при опухоли поджелудочной железы и семинономе. месяц назад у нас был клинический случай с патанатомическим подтвеждением c-r п\ж с mts в легкие с аналогичным распадом




Именно с наличием тонкостенных полостей на 3\4 или на 1\4 заполненых ЖИДКОСТЬЮ? Теоретически допустить трудно....как правило это ексцентричкский очаг распада с неровными контурами и неоднородной структурой. Случаев распада на УЗИ видел несколько раз, например, в печени, подобной картины не наблюдал. Почему в легких должно быть наоборот? Интересно было бы на этот счет услышать мнение коллег занимающихся КТ.

stovbav

v1tal аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 1493
Хорошо допустим это mts,

Хорошо допустим это mts, тогда откудо и было ли проведено КТ-авбдоминальное ?

Могу сказать точно, если бы такое встретил на КТ, а по правилам надо было бы законтрастировать, сомневаюсь что эти фокусы накапливали контраст, ещё и ко всему плотность их оказалось приблеженная к "жидкости". Да и при таких размерах mts, настреляло бы уже от всей души, и вряд ли бы увидели легочные поля такой прозрачности.

Может быть вариант такой, что пациенту было установлен, рак чего то а параллельно сочетание ещё патологии?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Согласна с Vital. Даже

Согласна с Vital. Даже если есть первичная опухоль, то в легких не обязательно метастазы. По снимкам по-прежнему думаю, что это эхинококкоз. Можно попытаься поднять архив, сделать КТ, УЗИ и КТ печени, анализы на эхинококк. Хотя, даже при отрицательных анализах, нельзя полностью исключить эхинококковое поражение.

Vikkur аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 1605
В понедельник попробую добыть

В понедельник попробую добыть еще информации.

Виктор Владимирович К.

Юрич аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 357
тоже  не думаю что mts. кисты

тоже не думаю что mts. кисты легких тоже могут менятся:то расти с накоплением жидкости, то пропадать. уже подобное видели. но уж слишком форма правильная...

Алексей Иосифович аватар
Не на сайте
Начинающий участник
Зарегистрирован: 30.01.2010
Сообщения: 6
Тот случай про который я

Тот случай про который я упоминал подтвежден на аутопсии и цитологически если вы внимательно прочитали, при жизненно мысли о mts не возникало выходили на DS септической пневмонии, полостные очаги в легких были полиморфны и некоторые с жидкостным содержимым, которая на вскрытии выглядела как слизь. КТ груди проводилось, но так как жалоб со стороны живота не было и при УЗИ не высказывалось подозрение на поражение п\ж КТ брюшной полости не провели. Следствие - расхождение DS.

Vikkur аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 1605
Отвечаю сомневающимся,

Отвечаю сомневающимся, сегодня удалось добыть информацию. Наблюдается с 2006 г Ds @меланома кожи предплечья" . В янавре 2009 был прооперирован с диагнозом Гистиоцитома правой надключичной области.


Повторюсь-видел эти метостазы только без распада.

Виктор Владимирович К.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Сомнения все равно остаются.

Сомнения все равно остаются. То ли меланома, то ли гистиоцитома...


То, что Вы что-то видели без "распада", еще не означает, что это метастазы. Это могут быть опорожнившиеся кисты.


Если нельзя показать старый снимок легких, скажите хоть как давно он делался, увеличилось ли количество и размер кругляков.

Vikkur аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 1605
Количество и форма кругляков

Количество и форма кругляков не изменилось. С января 2009 г.

Виктор Владимирович К.

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Vikkur:


Количество и форма кругляков не изменилось. С января 2009 г.



Вот тут и ключевое слово - "не изменилось"...если это метастазы, то количество их вряд ли будет постоянным....более характерно это все таки для кист; СПД тоже теперь маловероятен, ведь для него характерна бурная динамика...а не год...

stovbav

Vikkur аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 1605
Больной постоянно получает

Больной постоянно получает лечение по поводу своего онкологического заболевания, может быть это как то притормозило их рост.

Виктор Владимирович К.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
В течении года с метастазами

В течении года с метастазами меланомы...


Все-таки это кисты. Пообследуйте на эхинококк.


А интересно узнать, какова природа кругляков при Спиде?

*

*

Забыли пароль?