Тпс

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Девочка, 18 лет. Год назад была операция ТПС. Сейчас жалобы на боли в спине, от хирурга с подозрением на повреждение конструкции? Мне не нравиться левый дистальный винт, по боковой проекции идёт по замыкательной площадке л2. Может укладка не правильная, снимкок лёжа делали.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_24.jpeg?itok=si4ctLKt
ID:62497
Цель публикации: 
obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Попросила принести старые снимки, картина идентичная. думаю,  левый верхний и нижний винты расположены вне тел позвонков. Но, пациентка была выписана из больницы с такими снимками. После операции прошёл год. На послеоперационных и контрольных снимках все тоже самое. 

Елена

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 37 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9073

Надо смотреть деструкцию. Кажется её нет. Конструкция стоит хорошо.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17483

Конструкция стоит непоколебимо, а насколько хорошо, без КТ не скажешь.

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Я за "игру теней".

Интересно, а что мы увидим на КТ в данной ситуации? Солнечных зайчиков?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17483

Сан Саныч1 wrote:

Интересно, а что мы увидим на КТ в данной ситуации? Солнечных зайчиков?

Отнюдь. Как стоят винты (не сужают ли они просвет позвоночного канала) видно очень отчетливо. И "зайчиков" нет (может их делают из какого-то другого металла)

Андрей Юрьевич

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Если бы вне кортикала были, средний бы уже разболтался, не выдержал. Скорее всего просто в боковую стенку субкортикально вместо ножки по касательной, это более вероятно. ТПС всегда показание к КТ контролю разве после него динамически наблюдать по рентгену. Но нестабильности нет - есть неправильная установка указанных вами винтов. Возможно конечно перелом краниальной замыкательной но лучше было увидеть архив.

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Sushkov IV wrote:

Если бы вне кортикала были, средний бы уже разболтался, не выдержал. Скорее всего просто в боковую стенку субкортикально вместо ножки по касательной, это более вероятно. ТПС всегда показание к КТ контролю разве после него динамически наблюдать по рентгену. Но нестабильности нет - есть неправильная установка указанных вами винтов. Возможно конечно перелом краниальной замыкательной но лучше было увидеть архив.

спасибо.  архив я смотрела, все прошлые снимки, включая послеоперационные- одинаковые. Получается, изначально винты были введены таким образом. 

Елена

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Андрей Юрьевич wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Интересно, а что мы увидим на КТ в данной ситуации? Солнечных зайчиков?

Отнюдь. Как стоят винты (не сужают ли они просвет позвоночного канала) видно очень отчетливо. И "зайчиков" нет (может их делают из какого-то другого металла)

простите, про каких "зайчиков" вы имеете в виду? ;) я ещё такого не слышала

Елена

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17483

Андрей Юрьевич wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Интересно, а что мы увидим на КТ в данной ситуации? Солнечных зайчиков?

Отнюдь. Как стоят винты (не сужают ли они просвет позвоночного канала) видно очень отчетливо. И "зайчиков" нет (может их делают из какого-то другого металла)

простите, про каких "зайчиков" вы имеете в виду? ;) я ещё такого не слышала

Артефакты на КТ от металла.

Андрей Юрьевич

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Андрей Юрьевич wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Интересно, а что мы увидим на КТ в данной ситуации? Солнечных зайчиков?

Отнюдь. Как стоят винты (не сужают ли они просвет позвоночного канала) видно очень отчетливо. И "зайчиков" нет (может их делают из какого-то другого металла)

простите, про каких "зайчиков" вы имеете в виду? ;) я ещё такого не слышала

Артефакты на КТ от металла.

аааааа))) понятно, спасибо. 

Елена

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Андрей Юрьевич wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Интересно, а что мы увидим на КТ в данной ситуации? Солнечных зайчиков?

Отнюдь. Как стоят винты (не сужают ли они просвет позвоночного канала) видно очень отчетливо. И "зайчиков" нет (может их делают из какого-то другого металла)

А у вас нет примеров КТ-сканирования пациентов после транспедикулярной фиксации? На нашем селе это такая редкость.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17483

Сан Саныч1 wrote:

...А у вас нет примеров КТ-сканирования пациентов после транспедикулярной фиксации? На нашем селе это такая редкость.

В архиве не найду, но, как только появятся новые, обязательно.

Андрей Юрьевич

e.w.sh аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.11.2015 - 12:00
Публикации: 15

можно за экраном покрутить

Марина Сергеевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 11:56
Публикации: 996

e.w.sh wrote:
можно за экраном покрутить

+1, если нет КТ.

У нас много такого ставят и мы на КТ контролим. Важно чтобы винты стояли не "в телах", а прошли через ножки, и не выходили за их пределы, как они в теле позвонка - вторично.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Марина Сергеевна wrote:

e.w.sh wrote:
можно за экраном покрутить

+1, если нет КТ.

У нас много такого ставят и мы на КТ контролим. Важно чтобы винты стояли не "в телах", а прошли через ножки, и не выходили за их пределы, как они в теле позвонка - вторично.

Или сделать к двум стандартным два 3/4-ных! Меньше доза? Показательно?.. Или для деток малЫх?;)

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Попросила принести старые снимки, картина идентичная. думаю,  левый верхний и нижний винты расположены вне тел позвонков. Но, пациентка была выписана из больницы с такими снимками. После операции прошёл год. На послеоперационных и контрольных снимках все тоже самое. 

Сколиоз причудлив. И творит с рентгенологами порой чудеса.;) Если с таким позвоночником ожидали увидеть картинку, приближенную к оригиналу (к тому, что действительно у неё с позвонками) - можно валик подкладывать под бок (между рёбрами и тазом). Ибо снимок с прогибом истины не покажет, тем паче если ещё он и полукосой.;)

Иллюстрации оставлю - чтобы воображение разожглось!;)

Приложения: 
rybalko1.jpegrybalko2.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18085

Игрок wrote:

Сколиоз причудлив. И творит с рентгенологами порой чудеса.;) Если с таким позвоночником ожидали увидеть картинку, приближенную к оригиналу (к тому, что действительно у неё с позвонками) - можно валик подкладывать под бок (между рёбрами и тазом). Ибо снимок с прогибом истины не покажет, тем паче если ещё он и полукосой.;)

Иллюстрации оставлю - чтобы воображение разожглось!;)

Снимать кривой позвоночник лучше на боку, обратном сколиотическому искривлению. На Ваших снимках и торсия и ротация - во все красе).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

THERION аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 29.10.2014 - 21:18
Публикации: 102

Разрежение спонгиозы тела L2 вокруг винта. Так должно быть?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17483

NIL wrote:

Снимать кривой позвоночник лучше на боку, обратном сколиотическому искривлению.

Не соглашусь: лучше на стороне искривления.

Андрей Юрьевич

THERION аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 29.10.2014 - 21:18
Публикации: 102

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=NIL wrote:

Не соглашусь: лучше на стороне искривления.

-1

THERION аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 29.10.2014 - 21:18
Публикации: 102

NIL wrote:

Игрок wrote:

Снимать кривой позвоночник лучше на боку, обратном сколиотическому искривлению....

+1

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17483

THERION wrote:
NIL wrote:

Игрок wrote:

Снимать кривой позвоночник лучше на боку, обратном сколиотическому искривлению....

+1

Т.е. правосторонний сколиоз лучше снимать на левом боку?

Кишковский вам в помощь (см.)

Приложения: 
scoliosis.jpg

Андрей Юрьевич

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Андрей Юрьевич wrote:

NIL wrote:

Снимать кривой позвоночник лучше на боку, обратном сколиотическому искривлению.

Не соглашусь: лучше на стороне искривления.

Так-то оно так, но если сколиоз велик, на какой бок ни уложи, всё одно - на выходе будем иметь хрень, а не снимок.)

Страсть - сила любви!

Nobody