Как научили меня в районе - лично, под контролем экрана делать ирригоскопию - так и делаю (думал - так и нужно). С удивлением увидел, что в области сплошь и рядом в лечах это обследование превратилось в ирригографию - лаборант с санитаркой введут, сделают снимки (не врачебное это дело в ж...пе ковыряться), а доктор опишет. В представленном случае во время прохождения бария по обозначенному участку заметил неподатливость, ригидность стенки. В онко. подтвердилось. А при ирригографии - можно было бы пропустить.
Да, так делают, вот только методики ирригорафии официально нет. Хотя, помню, в свое время далеких 70-х отдельные доктора, даже в ОКБ любили так побаловаться - формально снимки есть...
Дорогой Игорь Иванович! Не равняйтесь на невежд и лентяев от медицины. Вас учили правильно и верно. Всё ,что видете, то и описываете. Слышал, что такие исследования проводят в детской практике, ну там дети. Поэтому работайте спокойно и с удовольствием.
Игорь Иванович, то что делаешь - ирригоскопия, остальное - не ирригография, а...порнография)))))
stovbav
Согласна с предыдущими ораторами, поскольку видела пример ирригографии - 3 снимка обзорных, лежа, при тугом наполнении, рельеф после опорожнения и после раздувания. Оценить можно, но только очень крупные грубые изменения, ни о какой оценке ригидности и смещаемости и речи нет. Углы не развёрнуты, ректосигмоид не показан... Хорошо, если вся толстая кишка поместилась на снимке... Боязнь облучения или такие "традиции" - трудно сказать, но сама бы так работать не стала из страха пропустить кучу всего.
В оригинале методика одномоментного двойного контрастирования толстой кишки по Welin рентгеноскопии вообще не предусматривает. По методике - серия из 17 рентгенограмм, акцент на латерографию...
В рускоязычном интернете - очень толковая презентация с подробным описанием -
http://narod.ru/disk/35939758001/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0...
Но рентгенологическая картина настолько специфична, что при переходе на данную методику в перид обучения врача - могут быть досадные ошибки.
1."Под минимальным контролем рентгеноскопии" - это по тексту.
2. При условии, что кишка "стандартной" длины, откуда мы это без скопии знать можем)))
3. Как не вертись, но на практике минимальная скопия все же - НУЖНА, иначе, ошибок и "накладок" не избежать, даже давно практикующему, а уж начинающему....молчу)))
stovbav
Я когда в 1979 году эту методику осваивал, заказал в Ленинской библиотеке микрофильм книги на английском языке
experiences with the Welin modification Thieme, 1976,
взялся за словарик и перевел. И сам был поражен... Но тут все дело в отличной подготовке и гипотонии, это у них как этапы процедуры ирриго, но потом меня перевели работать в поликлинику, где естественно о хорошей поготовке речи не было. И наш удел с тех времен - вот такие грубые поражения тип стеноза протяженностью около 10 см и более. Роль скопии лично я не отрицаю, смотрите на здоровье, только о полипах и малых опухолях при нашей примитивной подготовке нужно сразу забыть... Для начинающих - двойное первичное конрастирование вообще нельзя применять... - очень сложная трактовка результатов...
Барий тоже должен бы быть хорошим
При скопии даже с посредственной подготовкой реально полипы меньше сантиметра увидеть. А проморгать без неё можно что угодно.
Я как-то смастерил удачный тройничок, объединив грелку с барием и насосик велосипедный и индивидуально запускаю то барий, то воздух. Вот такое у меня первичное двойное. Мне бы еще цифру с возможностью клацать немеряно. А то на моем аппарате во время скопии нихрена не видно, и отремонтировать некому. Кстати, тройничок могу нарисовать, если кого заинтересует.
Игорь Иванович, поделитесь рисуночком.Наверняка пригодится.
Анатолий Владимирович, все ОК!
Под каким давлением барий поступает в тройник?
Под каким давлением барий поступает в тройник?
Манометров в конструкции нет, поэтому - Вы сами понимаете. Вспоминается рассказ моего шефа про одно исследование. Использовали они для этого какой-то электрический насосик. Предпраздник, канун революции, шеф в новом свитере. А тут ирриго. Давай быстро сделаем, халат забыл одеть. Рум-10, темный кабинет. Шеф санитарке - поддай, та - поддает. На экране - пассажа бария нет. Тот - поддай еще, та - поддает еще. И т.д. Темнота, все ж адаптированные, свет не включишь. Вдруг такое ощущение , что моросит дождик. Короче, перегнулся шланг, от давления появилась дырочка. Барий струйкой в потолок, а оттуда дождиком на шефа. Голову отмыл, а свитер пришлось выбросить. Так что ирриго нужно делать с зонтиком.
| Предпросмотр | Вложение | Размер |
|---|---|---|
| pdk5.jpg | 77.64 кб |
Поздравляю, коллеги, у всех есть немного генов от Левши. У нас приблизительно та же история-в канистре сделано 2 отверстия, к нижнему подведена трубка с переходником, а через верхний качаем воздух при помощи обычной ножной полусферической груши-и давление регулируешь и руки свободны. Правда, стоять приходиться в позе "звезды", но ничего-привыкли.
А насчет скопии... Ирригоскопия считается врачебным исследованием, следовательно врач отвечает за методику, качество снимков и выданный им результат, а если лаборант и санитарочка не так выведут изгибы ( особенно люблю ректо-сигмоид), то ему за это и отвечать. По-моему, если хочешь, чтобы тебя не вспоминали коллеги и пациенты, работай как следует. А если есть проблемы с радиофобией, уходи из профессии. Кто "за"?
Странный шеф… или барий странный. Тот, что у меня - отстирывается прекрасно. При наличии головы.
В моей Системе клапаны не предусмотрены, но барий в насос (который лежит на полу) не попадает. Простое решение. Кто угадает какое?
Странный шеф… или барий странный. Тот, что у меня - отстирывается прекрасно. При наличии головы.
В моей Системе клапаны не предусмотрены, но барий в насос (который лежит на полу) не попадает. Простое решение. Кто угадает какое?
Голова в наличии, отстиралась, сам видел. А барий в темной шерсти все время проявлялся, сам видел. А какое простое?
Здравствуйте Анатолий Владимирович!
Последний куплет чисто золотой и воспоминания навеял приятные, ибо, связаны с "молодыми годами работы". Много чего, мы сами, мастерили, чтобы усовершенствовать тот "клизмотон" для ирригоскопии
Здравствуйте Валентин Львович!!!
Аж страшно вспомнить сколько всего было....
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс,
А на левой груди - профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
Лучше В.С. Высоцкого - не скажешь...
Лучше В.С. Высоцкого - не скажешь...
Вы правы Анатолий Владимирович!
Голова в наличии, отстиралась, сам видел. А барий в темной шерсти все время проявлялся, сам видел. А какое простое?
Дело было в в 80 годах-спирт был эквивалентом всего..
НИИ онкологии..лаборатория экспериментального канцерогенеза
Нужен спирт..2л в месяц-пили сами..Надо было синтезировать.
Из школы я помнил -если взять этиловый эфир уксусной кислоты и добавить щелочь,
то получиться спирт-компонентов-навалом и друзья на хим .факе универа...
Взял бадью-добавил щелочь-процесс пошел-все кипит -спирт-0.5 в день..
Приятель был эстет-не пил-я тоже-придумали-у него знакомая была-валютная прос..ка,
но любила пить спирт-мы ей этот спирт продавали...
На вырученные средства покупали коньяк-28 р бутылка-марку не помню..но аромат..
Вот так и жили-120 р зарплата+-налог13%+-налог на я ... ца+
проф. взнос +комсомол-но весело было..
А ВИА "Надежда" Пел песню Пахмутовой - Любовь, Комсомол и Весна! Звени, отваги колокол! В дороге все, кто молоды. Нам карта побед вручена Отчизне в дар останутся Рабочей славы станции Запомните их имена: Любовь, Комсомол и Весна ! Дорога, вдаль идущая, - Наш первый шаг в грядущее. И звёзд, и земли целина: Мечты края безбрежные, Твоя улыбка нежная: В душе, что отвагой полна, - Любовь, Комсомол и Весна ! Мы Сами - ритмы Времени. И нам с тобой доверены И Песни, и ночи без сна: И снова вьюги кружатся, И Песня учит мужеству, И с Нами на все времена - Любовь, Комсомол и Весна!
Не говорите-славное время было...
Завтра пойду смотреть Панкоста-вызов на дом...
<< А ВИА "Надежда" Пел песню Пахмутовой -
Любовь, Комсомол и Весна! >>
Пахмутова этих слов не писала. Она - только ноты. А комсомол-то разложился уже к середине 60-х. И, поскольку он был кузницей кадров, всё было предрешено уже тогда. Вот если бы в ту пору нашлось, чем его заменить стоящим, песня бы вышла другая. И история тоже.
Сълнчев Бряг припоминаю: он похуже Плиски)
<< И снова вьюги кружатся,
И Песня учит мужеству,
И с Нами на все времена -
Любовь, Комсомол и Весна! >>
Вот ведь какие ассоциации рождает тема ирригоскопии на ночь))
До сих пор помню этот аромат-не подделка,клопами не пах..
А установка по превращению этилацатата в спирт в конце концов взорвалась,
неуправляемая реакция-щелочи перебухал-на химфаке потом все объяснили...
www.radiomed.ru - сайт врачей лучевой диагностики
Идея и разработка сайта - Евгений Магонов
Все публикуемые на сайте материалы принадлежат авторам, в спорных ситуациях пожалуйста, пишите
При перепечатке материалов обязательно указание имени автора и ссылки на источник

В оригинале методика одномоментного двойного контрастирования толстой кишки по Welin рентгеноскопии вообще не предусматривает.
У меня есть монография по первичному двойному контрастированию желудка, так там тоже определенная множественная (около 20) серия полипозиционных рентгенограмм. Скопия - как контроль правильного выбора проекции. У кого цифровая техника - может это и не проблема. А где взять столько пленки, кассет?