Ребенок 2-х лет. Жалобы на травму. Очень характерный тип перелома для детей.
Честно говоря, большой уверенности нет... Ногтевая фаланга IV пальца? Прищемил дверью?
Мне тоже кажется что есть краевой пероломчик дистальной фаланги 4п.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."
Спасибо!
А вы не могли бы стрелочной указать "носик"?
Заранее блегодарен.
Спасибо, но если честно, то даже с учетом стрелочки не вижу.
Увидел...
и действительно на "носик" похоже. Оля а какой механизм данной травмы?
Мда.. на самом деле "носик" есть, в данном месте и так аккуратно
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."
Чаще такие переломы возникают при переразгибании пальца, например, при падении на ладонь с разогнутыми пальцами.
Носик, носик, носик... А прерыв кортикала в этом "носике" тоже есть, или этот "носик" так, по типу остеоэпифиеолиза без смещения?
Андрей Юрьевич
Нет, это не остеоэпифизеолиз. У маленьких деток перерыва кортикала, практически, не видно, а у более старших он виден хорошо. Как раз сегодня был ребенок по-старше с точно таким же переломом, у него был виден перерыв кортикала.
Уважаемая Ola-la а как у вас окончательно описано?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."
Да мы особо не "заморачиваемся" по поводу описания)))) Написала - перелом основной фаланги IV пальца без смещения 
Действительно, похоже на перелом. Плохо без клиники
"Написала - перелом основной фаланги IV пальца без смещения"
Ola-la, Я так понял, что конкретно вы не описываете? Термины "проксимальный эпифиз", не используются?
Честно, под настроение.....если работы мало, могу подробно расписать, с указанием эпифиза, метафиза и т.п., а когда завал, тогда по-короче 
Ага, "носик", в том же самом месте, что и на нижнем снимке 
Спасибо буду искать. Возникла уверенность, что представляемые Вами случаи "носиков" (а это учеба, и хорошая учеба), в конце-концов позволят нам (периферийным рентгенологам общего профиля) избежать посадки "казенной частью" в лужу при расшифровке "детских снимков".
Ага, оно))) По Вашему случаю.......перелом проксимального метафиза о/ф первого пальца с допустимым смещением. Мы просто пишем.
Имею вопрос. Как четко понимать термин "допустимое смещение". Чем оно отличается от "недопустимого смещения"?
Я подозреваю "допустимое смещение" чем-то сродни "состояние костных отломков удовлетворительное", не нарушена продольная ось кости и благоприятные условия для сростания перелома. Если не прав, поправьте.
Мы так пишем, когда, все-таки, смещение есть, но его можно не устранять, особенно это касается детей, потому что у них величина допустимого смещения значительно больше....то, чего нельзя оставить у взрослого, у ребенка можно.
Спасибо за пояснение.
Всё-таки, на мой взгляд, рентгенолог не должен указывать на "допустимость" или "недопустимость" смещения. Необходимо указать в какую сторону и на сколько (мм,см, градусы). А решать вопрос о "допустимости", и соответственно, дальнейшей тактике ведения предоставить клиницисту.
Да, мне такая политика очень нравится, я только за. Чаще так и делаю, так даже проще. Но иногда травматологи приходят, спрашивают, допустимо или нет.
Травматологи у рентгенолога???

. Нет слов. Посоветуйте им книжки читать.
По всей видимости, данная терминология - "допустимое смещение", возможна, когда между рентгенологом и травматологом существует определенный конценсус и взаимопонимание, что встречается отнюдь не всегда и не везде.
Допустимым у детей считается угловое смещение до 10 градусов (длинные трубчатые кости), поперечное - до ширины кортикального слоя (Ola-la, попроавьте,если я не права.)
С уважением, Елена
Хоть я и не Ola-la, но всё же...
Неправы. Дети - это широкий диапазон возрастов от 0 до 18 лет. В каждом возрастном периоде свои допустимые пределы смещений. К тому же трубчатые кости разные бывают - смещение, допустимое для локтевой кости, будет недопустимым для луча, вальгусное смещение большеберцовой кости ведёт к артрозу в голеностопе, тогда как варусное на такой же градус - допустимо, смещение на полный поперечник бедра в с/3 при правильной оси у ребёнка 3 лет - допустимо, такое же смещение у ребёнка 13 лет - нет и т.д. и т.д.
<<Посоветуйте им книжки читать>>
Да нее, у нас хорошие травматологи
, я написала - иногда - скорее всего, спрашивают для собственного успокоения, что кто-то еще того же мнения ))))) А по поводу допустимых смещений, Вега абсолютно права - все зависит от возраста. В книжке написано, что величина допустимого углового смещения при переломах диафизов длинных трубчатых костей до 10 градусов, но на самом деле такое угловое смещение никогда не оставляют, стараются, чтоб углового смещения совсем не было. А вот поперечное до 1/2 ширины кости свободно можно оставить, а у маленьких детей даже и при смещении на всю ширину кости оставляют, если не получается лучше, все срастается.
Ola-la, ответьте пожалуйста. Недавно делали контрольные снимки ребенку 5 лет. Перелом в с/3 обеих костей голени с угловым смещением. Большеберцовую кость поставили относительно правильно (смещение не больше 6 градусов), в малоберцовой - смещение 22 градуса. Мама находилась у нас на отдыхе и делала снимки в рекомендуемые травматологом по месту жительства сроки. Как вы оцениваете такое смещение? Нужно ли вообще обращать внимание на смещение малоберцовой кости, если репозиция отломков большеберцовой удовлетворительная?
С уважением, Елена
Думаю, в том, что есть смещение отломков малоберцовой кости, криминала нет. Наши травматологи на это сильно не обращают внимание, главное, чтоб положение отломков большеберцовой кости было правильным.
Спасибо, примерно так я маме и сказала. А то ее уже в одном месте напугали, что придется оперировать.
С уважением, Елена
www.radiomed.ru - сайт врачей лучевой диагностики
Идея и разработка сайта - Евгений Магонов
Все публикуемые на сайте материалы принадлежат авторам, в спорных ситуациях пожалуйста, пишите
При перепечатке материалов обязательно указание имени автора и ссылки на источник

Нет, уважаемые доктора, с ногтевой фалангой все нормально. Здесь перелом основной фаланги IV пальца - посмотрите на косую рентгенограмму, видна деформация проксимального метафиза в виде такого "носика", это и есть перелом. И мягкие ткани основной фаланги увеличены в объеме. Такие переломы очень часты у детей.