Прямо с "флюшки" забрали в рентгеновский кабинет. Клиника пневмонии есть.

Прямо с "флюшки" забрали в рентгеновский кабинет. Клиника пневмонии есть.

После проведения массивной противовоспалительной терапии пациент прислан на контроль.

Томограммы.

А, вот томограммы в боковой проекции.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 13.09.2011
Сообщения: 626
Мыслей много. Хотелось бы

Мыслей много. Хотелось бы знать возраст, что нибудь из анамнеза. На первое место туберкулёз, на второе образование переднего средостения, а скорее всего это мтс. Ценральный рак, возможно перибронхиальный, с наличием ателектаза средней доли, параканкрозная пневмония.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Случай "от сегодня". Три дня

Случай "от сегодня". Три дня пациент температурит, сегодня соизволил обратиться на прием к участковому терапевту. Участковый направил на д/флюорографию с диагнозом пневмонии под вопросом. По большому счету - клиника пневмонии. Имеет место быть кашель, повышение температуры, в районе 38 градусом, откашливает беловато-желтоватую мокроту. Со слов больного вчера ему соседка уколола антибиотин и ему стало чуть легче. Мужчина крепкого телосложения, довольно активный.

Флюшка за 2011 год - норма.

Возраст - в районе 45 лет.

HealthER аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 88
пневмония - да.. но насчет

пневмония - да.. но насчет верхнего средостения.. надо исключать онкологию. нашинковать средостение на КТ после пролечивания пневмонии., заодно поискать центральный рак.. если нет возможности КТ, может стомографировать линейно? хотя суммация теней средостения все размажет наверное..

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя HealthER:

пневмония - да.. но насчет верхнего средостения.. надо исключать онкологию. нашинковать средостение на КТ после пролечивания пневмонии., заодно поискать центральный рак.. если нет возможности КТ, может стомографировать линейно? хотя суммация теней средостения все размажет наверное..

"Линейно" можно.

ПредпросмотрВложениеРазмер
1.p2020015.jpg
1.p2020015.jpg144.77 кб
2.p2020015a.jpg
2.p2020015a.jpg193.72 кб
3.p2020016.jpg
3.p2020016.jpg162.26 кб
4.p2020016a.jpg
4.p2020016a.jpg234.71 кб
5.p2020017.jpg
5.p2020017.jpg139.21 кб
6.p2020017a.jpg
6.p2020017a.jpg194.26 кб
7.p2020018.jpg
7.p2020018.jpg144.04 кб
8.p2020018a.jpg
8.p2020018a.jpg188.91 кб
федя аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 25.06.2011
Сообщения: 97
здравствуйте мне так кажеться
  1. здравствуйте мне так кажеться что здесь все лучше поделить на синдромы
  2. что касается затенения в s3 правого легкого и что подверждают томограммы ,а также рентгеновский снимок в правой боковой проекции то это скорее всего не синдром субтотального затенения а синдром круглой тени.размеры большие и не нравиться связь с корнем,лучистость возможно,плевральный хвост возможно,негомогенность которая возможно связанна с наличием бронхов!!на томограммах четко определяется связь с плеврой с ее возможной тракцией
  3. сближение элементов легочного рисунка средней доли справа в прямой проекции,а в боковой участок ателектаза возможно связанный с увеличенными лимфат узлами
  4. увеличение всех групп лимфат узлов
  5. вывод исключение онкологии
  6. кт с контрастным усилением
mila аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 26.02.2010
Сообщения: 137
Онкологию исключть вряд ли

Онкологию исключить вряд ли удастся, вероятнее всего периферичекий рак S3 справа, экссудат в главной междолевой щели, базально и в синусе, метастазы в бронхопульиональные и паратрахеальные лимфоузлы.

Nikolas аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 882
Это гинекомастия,

как проявление паранеопластической реакции или так развита мускулатура у пациента? Со спортсменами работать не приходилось.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Мужчина обычного, отнюдь не

Мужчина обычного, отнюдь не атлетического телосложения.

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
1.Валентин Львович, все таки

1.Валентин Львович, все таки ну ОЧЕНЬ хотелось бы взглянуть на снимок за 2011 год....

2. Коллеги, давайте дождемся ХОТЬ ОДНОГО контроля в процессе лечения...

stovbav

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Здравствуйте Виктор

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Сегодня прицельно второй и третий раз, третий раз с коллегой фтизиатром, пересматривали ту флюшку, и в условиях негатива, и позитива и с двухкратным увеличением, но тщетно..., норма...

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Сегодня прицельно второй и третий раз, третий раз с коллегой фтизиатром, пересматривали ту флюшку, и в условиях негатива, и позитива и с двухкратным увеличением, но тщетно..., норма...

Так и я о том же - многовато всего для одного года то (и круглая крупная тень с неоднородной структурой, и междолевой выпот, и такой пакет паратрахеальных л\узлов справа)...давайте все таки пролечим пневмонию, сделаем контроль, оценим динамику...а потом уж и к более ТЯЖЕЛЫМ вещам перейдем...

stovbav

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Конечно, лечение уже начато,

Конечно, лечение уже начато, контроль будет. Томограммы смутили, "самоварной трубой" пахнет...

stovbav аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 20.12.2009
Сообщения: 3357
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

.....Томограммы смутили, "самоварной трубой" пахнет...

Меня тоже.....именно в ЭТОМ плане...

stovbav

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Да, у нас последнее время

Да, у нас последнее время такая патология идет, что хоть по поводу каждого случая консилиум рентгеновский собирай..., но - "се ля ви"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя stovbav:

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

.....Томограммы смутили, "самоварной трубой" пахнет...

Меня тоже.....именно в ЭТОМ плане...

Но лимфоузлы "ядрёные", вон, как трахею отстранили.

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.05.2011
Сообщения: 213
Может, зоб? Линейные

Может, зоб? Линейные томограммы с центровкой на средостение, но с легочными параметрами томографирования. Уважаемый Валентин Львович, что дали такие томограммы, без боковых, по сравнению с рентгенограммами? Или боковые припрятаны?smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
У нас, если нет КТ, то

У нас, если нет КТ, то линейка обязательный стандарт. А, что "линейка" вообще информации не добавила?

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.05.2011
Сообщения: 213
Нет. А разве добавила?

Нет. А разве добавила?

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.05.2011
Сообщения: 213
У Вас стандарт в 1 проекции и

У Вас стандарт в 1 проекции и с центрованием как на обычную обзорную рентгенограмму легких?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Нет. Мы часто делаем и в

Нет. Мы часто делаем и в боковой. А, если делается для ОПТД и ООД, то центрация стандартная, именно, как для "обзорной" ОГК.

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.05.2011
Сообщения: 213
Понятно, спасибо.

Понятно, спасибо.

HealthER аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 23.12.2011
Сообщения: 88
меня вот эта округлая тень в

меня вот эта округлая тень в бронхе смущает.. если это ОНО, то затенение вероятно ателектаз...

p.s. томограммы отлично сделаны. хорошая работа лаборанта.

ПредпросмотрВложениеРазмер
6.p2020017a.jpg
6.p2020017a.jpg316.92 кб
Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.09.2011
Сообщения: 278
Согласна с "трубой". Валентин

Согласна с "трубой". Валентин Львович, лечение пневмонии идет и пусть идет. Но ЛГМ может быть и в лимфоузлах средостения, но и в них же и в органах. Не может ли это быть легочными проявлениями ЛГМ?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Наталия Васильевна:

Согласна с "трубой". Валентин Львович, лечение пневмонии идет и пусть идет. Но ЛГМ может быть и в лимфоузлах средостения, но и в них же и в органах. Не может ли это быть легочными проявлениями ЛГМ?

А почему нет? На мой взгляд, все может быть.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.09.2011
Сообщения: 278
Честно говоря, с легочными

Честно говоря, с легочными проявлениями ЛГМ не встречалась (да,и мы не часто вообще работаем с заболеваниями крови), но с лейкозными делами-было дело. По сути ЛГМ практически из этой же оперы...

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.10.2010
Сообщения: 804
Думаю расширение верхнего

Думаю расширение верхнего средостения вправо за счет полой вены.А инфильтрация С3,С4,С5 обычная, пневмоническая.Все остально желаемое и не более.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Дай то Бог, чтобы все

Дай то Бог, чтобы все остальное оказалось желаемым.

Спасибо коллеги за комменты.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Сегодня, после проведения

Сегодня, после проведения массивной противовоспалительной терапии пациент прислан на контроль.

ПредпросмотрВложениеРазмер
31.p2150041.jpg
31.p2150041.jpg161.47 кб
32.p2150042.jpg
32.p2150042.jpg147.35 кб
33.p2150042a.jpg
33.p2150042a.jpg189.66 кб
Roland аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 25.08.2010
Сообщения: 25
Увеличение размеров

Увеличение размеров инфильтрации+подкопил жидкость. Динамика явно отрицательная. Это получается контроль через 13 дней?

Только подготовленный ум может рассчитывать на удачу)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Roland:

Увеличение размеров инфильтрации+подкопил жидкость. Динамика явно отрицательная. Это получается контроль через 13 дней?

Примерно так.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 809
Посмотрел на первые снмики и

Посмотрел на первые снмики и тоже подумал про гематоонкологию. В профанамнезе ничего интересного нет?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Ванамнезе ничего. После

В анамнезе ничего. После проведенной терапии пациент чувствует себя отлично, сам сегодня с ним беседовал.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.09.2011
Сообщения: 278
Субъективно, может и да, но

Субъективно, может и да, но легкие ужасные. А формула крови? Появились периферические узлы?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Томограммы.

Томограммы.

ПредпросмотрВложениеРазмер
11.p2150043.jpg
11.p2150043.jpg142.35 кб
12.p2150043a.jpg
12.p2150043a.jpg186.23 кб
13.p2150044.jpg
13.p2150044.jpg137.15 кб
14.p2150044a.jpg
14.p2150044a.jpg177.78 кб
15.p2150044g.jpg
15.p2150044g.jpg93.73 кб
16.p2150044ga.jpg
16.p2150044ga.jpg74.03 кб
17.p2150049.jpg
17.p2150049.jpg139.24 кб
18.p2150049a.jpg
18.p2150049a.jpg191.06 кб
19.p2150050.jpg
19.p2150050.jpg130.8 кб
20.p2150050a.jpg
20.p2150050a.jpg117.26 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
И, в боковой проекции.

И, в боковой проекции.

ПредпросмотрВложениеРазмер
11.p2150046.jpg
11.p2150046.jpg142.98 кб
12.p2150047.jpg
12.p2150047.jpg134.67 кб
13.p2150047a.jpg
13.p2150047a.jpg155.63 кб
14.p2150048.jpg
14.p2150048.jpg133.03 кб
15.p2150048a.jpg
15.p2150048a.jpg161.6 кб
Bob
Bob аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 20.08.2011
Сообщения: 209
Лимфопролиферативное

Лимфопролиферативное заболевание.

Лимфосаркома?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Интересный "распад" в

Интересный "распад" в фокусной тени? Или то не "распад"?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
А, на средах вырос Его

А, на средах вырос Его Величество...

Nikolas аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 882
Клиническое наблюдение

достойно описания в медицинской литературе. Возможно это есть так называемая "ложноопухолевая форма инфильтративного туберкулёза лёгких", которую описал в 1928 г. Г.Р.Рубинштейн, а затем в 1969 г. А.Е.Рабухин.

Я писал молодым врачам о значимости сайта в образовании. Спасибо за удивительное наблюдение. С уважением Nik

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Спасибо за теплые

Спасибо за теплые слова.

Пациент интенсивно лечится в "областной конторе".

Nikolas аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 882
Да здравствует

интенсивная химиотерапия при туберкулёзе!

Dr.Akulla аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.05.2011
Сообщения: 213
Спасибо, случай очень

Спасибо, случай очень интересный! Валентин Львович, а как Вы объясняете полицикличность правого наружного контура верхнего средостения, видимое на рентгенограммах и томограммах в динамике, и общее расширение средостения? Клоню к тому, что если я не ошибся и это лимфаденопатия как минимум, то одним туберкулезом ее объяснить сложновато.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24918
Лично я расценил, как

Лично я расценил, как аденопатию ( паратрахеальные лимфатические узлы) при специфическом процессе.

Но в области, по всей видимости, сделают КТ, возможно, и субстрат будет другой.

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.09.2011
Сообщения: 278
Его Величество в наше время

Его Величество в наше время ведет себя крайне непристойно. Но если учесть лимфоаденопатию, то это не просто инфильтративный ТВС, лимфоузлы у взрослого тянут на генерализацию процесса, пусть меня поправять туберы-спецы, слава Богу, встречаемся и с ним, но реже. У детей"да", а у взрослых тоже возможна такая реакция лимфоидной ткани? Только прошу без эмоций-мы все учимся всю жизнь!!!

*

*

Забыли пароль?