ОГК. Метастазы в легком

Операция справа по поводу метастазов в лёгком. Операция была около 2 лет назад у женщины, которой была злок. образование в мол. железе.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Кроме п/операционных

Кроме п/операционных изменений в правом гемитораксе патологии не усматриваю.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Администратор
Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 814
Уважаемый Игорь Артурович! Я

Уважаемый Игорь Артурович!

Я изменил Ваше наблюдение, чтобы оно соответствовало стилистике сайта. Убедительно прошу Вас стараться оформлять Ваши наблюдения так же. Спасибо!

______________

Добрый админ

DR.RAD аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 799
ага, а почему молочные железы

ага, а почему молочные железы 2, по моему при таком диагнозе удаляют не то что железу, но и часть грудных мышц...........

sema аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 197
А я вижу только базальный

А я вижу только базальный спайки и запаяный синус все справа.

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3315
Ага! Но зато удалены 2 доли

Ага! Но зато удалены 2 доли правого лёгкого.

Иван Тяпкин аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 27.09.2009
Сообщения: 37
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя DR.RAD:

ага, а почему молочные железы 2, по моему при таком диагнозе удаляют не то что железу, но и часть грудных мышц...........

согласен, 100%

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 805
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Петрович:

Ага! Но зато удалены 2 доли правого лёгкого.

Хирург промазал ))))))

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Віктор аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 13.10.2010
Сообщения: 28
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя DR.RAD:

ага, а почему молочные железы 2, по моему при таком диагнозе удаляют не то что железу, но и часть грудных мышц...........

Так молочные железы тоже протезируют .wink

Глазков Игорь Артурович аватар
На сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 1152
Здравствуйте Евгений!

[quote=Евгений Магонов]

Уважаемый Игорь Артурович!

Я изменил Ваше наблюдение, чтобы оно соответствовало стилистике сайта. Убедительно прошу Вас стараться оформлять Ваши наблюдения так же. Спасибо!

Что значит "соответствовало стилистике сайта"?

Прийди к Себе

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Петрович:

Ага! Но зато удалены 2 доли правого лёгкого.

А почему, именно две доли?

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
На мой взгляд лобъэктомии и

На мой взгляд, лобъэктомии и близко не было. Где тени танталловых швов?

ПредпросмотрВложениеРазмер
31.sl273313b.jpg
31.sl273313b.jpg147.53 кб
32.sl273313bv.jpg
32.sl273313bv.jpg123.76 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
На мой взгляд, справа был

На мой взгляд, справа был запущенный экссудативный плеврит, который вылился в мощный спаячный процесс, возможно пытались, и дренировать.

ПредпросмотрВложениеРазмер
31.sl273312a.jpg
31.sl273312a.jpg338.11 кб
32.sl273312ab.jpg
32.sl273312ab.jpg253.54 кб
Дарья аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 99
про железу если есть

про железу

если есть мтс-химичат

могут делать сектор

Плеврита здесь нет. Это типичное состояния после операции на легком

DR.RAD аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 799
а почему молчит автор, у него

а почему молчит автор, у него все карты (амбулаторная карта))))))))))))))))cheeky

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Дарья:

про железу

если есть мтс-химичат

могут делать сектор

Плеврита здесь нет. Это типичное состояния после операции на легком

Вы видите метастазы в лёгких?

Дарья аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 99
я так понимаю их убрали то

я так понимаю их убрали

то что не видно швов-так бывает, в зависмоти от шовного материала

на двух долях могли быть атипичные резкции сегментов

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Ежели писалось, что удалены

Ежели писалось, что удалены ажник две доли справа, то междолевка, помеченная стрелкой, то она между чем и чем?

ПредпросмотрВложениеРазмер
1.ubrali..jpg
1.ubrali..jpg166.9 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
И, она, междолёвка, в

И, она, междолёвка, в "результате такой операции", только чуть-чуть сместилась и даже не деформировалась... и прекрасно видна...

sema аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 197
-----------то что не видно

-----------то что не видно швов-так бывает, в зависмоти от шовного материала------

С этим согласен.

----------на двух долях могли быть атипичные резкции сегментов----

Это не понятно. И если посмотреть на правый корень с увеличением не очень он похож на оперированы. Еще легочный рисунок в верхних долях(слева и справа) практически одинаков,что невозможно при билобэктомии.

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
А "балетное ПА" средостения

А "балетное ПА" средостения должно быть какое, если с одной стороны две доли удалены?

А, что, в ряде случаев, сейчас, танталловые скрепки заменяют кетгутом или шелком...???

sema аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 05.09.2010
Сообщения: 197
--------А, что, в ряде

--------А, что, в ряде случаев, сейчас, танталловые скрепки заменяют кетгутом или шелком...???--------

Точно про материал не могу сказать, но то что рентгенонегативный это да.

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Вопрос в другом. Прошло 2

Вопрос в другом. Прошло 2 года... А были-ли метастазы?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Метастазы, похоже были.

Удалена ср/доля справа, похоже! Но никах не две доли :

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

И, она, междолёвка, в "результате такой операции", только чуть-чуть сместилась и даже не деформировалась... и прекрасно видна...

...А "балетное ПА" средостения должно быть какое, если с одной стороны две доли удалены?

Согласен!

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

А, что, в ряде случаев, сейчас, танталловые скрепки заменяют кетгутом или шелком...???

А вот это, правда, интересно! Никогда и я не слышал!!(Только с танталом работаем.smiley)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Дарья аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 99
две доли тут маловероятно,

две доли тут маловероятно, посколько осталось много)))

удалены это я думаю имелось ввиду все же резекция, а не лобэктомия

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

Вопрос в другом. Прошло 2 года... А были-ли метастазы?

ПРОШЛО ДВА ГОДА.

Дарья аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 99
Ну и что=для оперированного

Ну и что=для оперированного легкого не срок.

Метастазы щитовидки к примеру живут на химии десятилетяими, а то и вовсе пропадают

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Излечение возможно!

Излечение возможно!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

Вопрос в другом. Прошло 2 года... А были-ли метастазы?

ПРОШЛО ДВА ГОДА.

Не верите в отсутствие "рецидива" (mts)?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Дарья:

Ну и что=для оперированного легкого не срок.

Метастазы щитовидки к примеру живут на химии десятилетяими, а то и вовсе пропадают

Не надо равнять "Щитовидку". В свое время еще в начале 80-х годов в институте медицинской радиологии им Григорьева демонстрировали несколько случаев, именно исчезновения метастазов щитовидной железы при применении пирогенала и еще кое-чего.

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Дарья:

Ну и что=для оперированного легкого не срок.

Метастазы щитовидки к примеру живут на химии десятилетяими, а то и вовсе пропадают

Для лёгкого не срок, а для метастазов - срок и еще какой, удаляли, надо думать "видимые местазы", а они интеллигенты - метастазы, взяли и сели в одном месте рядом...

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Makcimalist:

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:

Вопрос в другом. Прошло 2 года... А были-ли метастазы?

ПРОШЛО ДВА ГОДА.

Не верите в отсутствие "рецидива" (mts)?

Верю коллега, конечно верю. Только не в этом случае, где и швов нет..., и все "леге артис"... Может пальцем метастазы выковыряли, а потом на гистологии оказалось, что-то другое, ну вот, чтобы не .... решили найти "золотую середину"... На рак, метастазы, как и на ИБС многое можно свалить...

Дарья аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 99
где это они осели??? нет тут

где это они осели???

нет тут ничего-легкое уменьшено в объеме, плевральные наложение-вот ии все, что тут есть

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович]</p> <p>[quote=Катенёв Валентин Львович:

... Может пальцем метастазы выковыряли, а потом на гистологии оказалось, что-то другое, ну вот, чтобы не .... решили найти "золотую середину"... На рак, метастазы, как и на ИБС многое можно свалить...

Тогда - поддерживаю! Слышали - знаем!..angry

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Дарья:

где это они осели???

нет тут ничего-легкое уменьшено в объеме, плевральные наложение-вот ии все, что тут есть

Если сделать КТ - Вам покажется, что на столе другой больной, что так не бывает, снимки не те - на Rg-граммах видим лишь (видимую) часть (её и описываем/объясняем)!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
А, вот тут согласен с Вами

А, вот тут согласен с Вами полностью, КТ весьма не помешало-бы.

Иногда, трудно жить с "выдуманным диагнозом", а бывает и группу снимают..., тогда трагедия и полный абзац.

Была у нас дама с установленной саркомой передней брюшной стенки, и гистологическое подтверждение - все чин - по чину, но жила, да и цвела... Лет через 20 диагностировали какой-то хронический воспалительный процесс, по автору, сейчас уже не помню. Группу сняли - трагедия - тушите свет.

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3315
С Дарьей согласен

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:
На мой взгляд, лобъэктомии и близко не было. Где тени танталловых швов?
Танталовых швов не вижу, однако не вижу и 2х долей. С Дарьей согласен. smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Здравствуйте Петрович! Вы

Здравствуйте Петрович!

Вы истинный джентельмен! Вы всегда дам поддерживаете.

Спасибо Вам.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 08.05.2010
Сообщения: 981
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Петрович:

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:
На мой взгляд, лобъэктомии и близко не было. Где тени танталловых швов?
Танталовых швов не вижу, однако не вижу и 2х долей. С Дарьей согласен. smiley

Наверное, лёгкое справо четырёхдолевое ;-)cool

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3315
Тут максималистом оказался я...

Цитата сообщения пользователя Makcimalist:
Удалена ср/доля справа, похоже! Но никах не две доли :
Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:
И, она, междолёвка, в "результате такой операции", только чуть-чуть сместилась и даже не деформировалась... и прекрасно видна......А "балетное ПА" средостения должно быть какое, если с одной стороны две доли удалены?
Согласен!

А "балетное ПА" и в самом деле есть: мы видим смещение средостения вправо при очень существенном повороте тела влево. И потому в действительности смещение средостения ещё больше. А почему не может оставшаяся доля в состоянии викарной эмфиземы занять 2/3 гемиторакса?

Валентин Львович, эта "междолёвка", она между какими долями? И почему в боковой проекции не видна? Если видите - покажите.

Боюсь, мы не дождёмся от автора томограммы через ворота лёгких (хотя это очень просто), но может быть хоть снимок с небольшим поворотом вправо (лучше бы задний).

Дарья аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 99
по КТсоглашусь иногда там

по КТсоглашусь

иногда там видят мтс по 3 см,а на снимке норма

но мы ж тут снимки обсуждает, поскольку кт не делали

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Петрович:

Цитата сообщения пользователя Makcimalist:
Удалена ср/доля справа, похоже! Но никах не две доли :
Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:
И, она, междолёвка, в "результате такой операции", только чуть-чуть сместилась и даже не деформировалась... и прекрасно видна......А "балетное ПА" средостения должно быть какое, если с одной стороны две доли удалены?
Согласен!

А "балетное ПА" и в самом деле есть: мы видим смещение средостения вправо при очень существенном повороте тела влево. И потому в действительности смещение средостения ещё больше. А почему не может оставшаяся доля в состоянии викарной эмфиземы занять 2/3 гемиторакса?

Валентин Львович, эта "междолёвка", она между какими долями? И почему в боковой проекции не видна? Если видите - покажите.

Боюсь, мы не дождёмся от автора томограммы через ворота лёгких (хотя это очень просто), но может быть хоть снимок с небольшим поворотом вправо (лучше бы задний).

Чичас покажу.

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Все, как у людей..., и в

Все, как у людей..., и в малой , и в главной виднеется...

[[wysiwyg_imageupload:638:]][[wysiwyg_imageupload:639:]][[wysiwyg_imageupload:640:]]

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Остается тоько один вопрос -

Остается тоько один вопрос - какую долю удалили...

Глазков Игорь Артурович аватар
На сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 1152
Операция была

на нижней доле.

Прийди к Себе

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24929
Именно, на нижней доле! А

Именно, на нижней доле! А какая операция Игорь Артурович, уж не дренирование - ли?

Глазков Игорь Артурович аватар
На сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 1152
Про саму операцию

не знаю. Даже не думал, что придётся сходить за амбулаторной картой. Мне было важно узнать описание скиалогической картины. Но это мой недочёт, плохо подготовился.

Прийди к Себе

*

*

Забыли пароль?