МСКТ-головы.

Мужчина 50 лет, доставлен в клинику в экстренном порядке, с клиническими признаками на геморрагический инсульт:


Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Виталий Валерьевич!А травмы

Виталий Валерьевич!

А травмы не было?

v1tal аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 1493
Нет, в костном режиме

Нет, в костном режиме нарушение целостности костей крыши черепа и основания нет.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 939
Search for probable vascular

Search for probable vascular malformation (AVM, cavernoma, etc...). Angio-CT or Angio MRI after 2-3 weeks is recoommended.

Let me see...

radiographia.ru

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Виталий Валерьевич! Надежда

Виталий Валерьевич!

Надежда на Ваши пояснения и на пояснения коллеги Nela.

Это, наверно "признак хорошего тона", на русскоязычном сайте писать на английском языке.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Вы зря так Доктор Марио.

Вы зря так Доктор Марио. Случай интересный, Ваши комментарии весьма полезны. Я знаю, увы, только немецкий, английского не знаю. Вот только и всего. Имел надежду, что Вы внесете ясность в этот случай.

Ola-la аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.12.2008
Сообщения: 1637
Я тоже не знаю английского,

Я тоже не знаю английского, но все поняла. Давайте жить дружно, сегодня день прощения ))))))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Виталий Валерьевич!А, кроме

Виталий Валерьевич!

А, кроме основного "очага", наличествует также некоторое количество "крови" субдурально?

ПредпросмотрВложениеРазмер
1.Subduralno..JPG
1.Subduralno..JPG58.88 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Ольга!А, кто живет не

Ольга!

А, кто живет не дружно?

Вы поняли, а я не понял, только и всего.

DR.RAD аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 25.03.2009
Сообщения: 799
malformation это же вроде

malformation это же вроде понятно- мальформация, а

vascular- это сосудистая

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Кровоизлияние в правой

Кровоизлияние в правой височной доле, тоненькая полоска субдурального кровоизлияния также слева. Слева в лобной доле участок понижения плотности, вероятно контузионный очаг. От травмы отказываться сразу не стала бы, наличие травмы часто скрывается или недооценивается. Отсутствие переломов также не показатель. Если травма исключена, необходима ангиография (КТ-ангиография, МР-ангиография) для исключения артерио-венозной мальформации, аневризмы.

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 939
Перевод: Search for probable

Перевод: Search for probable vascular malformation (AVM, cavernoma, etc...). Angio-CT or Angio MRI after 2-3 weeks is recoommended.

надо искать/исключать сосудистую мальформацию (АВМ аретрио-венозную мальформацию, каверному и пр.), рекомендация: Ангио КТ или ангио МРТ после стихания острой клиники.

Кровь прослеживается на стороне поражения суб-дурально, а также есть суб-арахноидальное кровоизлияние, прослеживается в левых лобных бороздах и по намёту мозжечка.

Let me see...

radiographia.ru

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Вы об этом очаге говорите

Вы об этом очаге говорите Nela.

ПредпросмотрВложениеРазмер
1._Ochag..JPG
1._Ochag..JPG67.6 кб
Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Ну, вот, все больше

Ну, вот, все больше аргументов в пользу травмы. Сочетание кровоизлияния и травмы также не редкость: кровоизлияние - потерял сознание, упал, получил травму.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Рядом.  

Рядом.


ПредпросмотрВложениеРазмер
gem_1_01.jpg
gem_1_01.jpg4.81 кб
gem_32.jpg
gem_32.jpg4.5 кб
Dr.Mario аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 939
Нела, здравствуйте! Если


Нела, здравствуйте! Если принять очаг кровоизлияния справа за контузию мозга, т.е. предположить травму, при таком "объёме" контузионного очага, травма должна быть весьма серьёзной, с выраженной клин. презентацией. А по КТ, на месте удара должна была быть хотя бы "шишка" - утолщение, отёк и гематома мягких тканей. На представленных коллегой сканах, я этого не увидел. По поводу наличия/отсутствия переломов согласен, это не критерий.

Let me see...

radiographia.ru

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Большое спасибо Nela!

Большое спасибо Nela!

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Абсолютно согласна насчет

Абсолютно согласна насчет шишки и отека. Но если не травма, как тогда объяснить очаг и субарахноидальное кровоизлияние в левой лобной доле?

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 939
Суб-арахноидальнао кровь


Суб-арахноидальнао кровь могла "затечь", не все срезы представлены, да и (как по мне) немного толстые срезы выполнены, насчёт очага думал, на артефакт не совсем похоже, но и на травматический генез не до конца "тянет", для такого отёка должен был быть ещё один фокус контузии, его нет.

Let me see...

radiographia.ru

v1tal аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 1493
Уважаемые, пациент в

Уважаемые, пациент в неадекватном состояние, реаниматолог недостаточно его загрузил, сканы ниже я не стал демонстрировать, они просто не информативны, то что указывает Валентин Львович это тоже попадает как артефакт от движения.

ПредпросмотрВложениеРазмер
gem_11.jpg
gem_11.jpg69.2 кб

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии - им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика - тебе необходимо решать головоломки."

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Посмотрела еще раз, и кажется

Посмотрела еще раз, и кажется мягкие ткани справа утолщены и более плотные. Насчет артефакта сомневаюсь, представленные сканы вполне хорошие, не двиганные. Не стану утверждать категорично, но вариант травмы мне кажется вполне вероятным.


ПредпросмотрВложениеРазмер
gem_32.jpg
gem_32.jpg4.62 кб
Dr.Mario аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 939
ОК, но остаётся один нюанс

ОК, но остаётся один нюанс касающейся гиподенсного очага в левой лобной доле. Eсли это такой фокальный отёк, где тогда гиперденсный очаг контузии? При наличии травматического САК представленной "выраженности", не должно быть такого явного локального гиподенсного отёка.

Let me see...

radiographia.ru

rentgengb1 аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 14.02.2009
Сообщения: 290
Нела на мой взгляд это не

Нела на мой взгляд это не утолщение мягких тканей, а просто срез височной мышцы за счет ассиметричной укладки. Если проследить всю серию то сначала срезается мышца справа.а затем слева.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Dr.Mario:


ОК, но остаётся один нюанс касающейся гиподенсного очага в левой лобной доле. Eсли это такой фокальный отёк, где тогда гиперденсный очаг контузии? При наличии травматического САК представленной "выраженности", не должно быть такого явного локального гиподенсного отёка.



Понятно, мы вероятно пользуемся разной классификацией. По Корниенко это контузионный (гиподенсный) очаг 1 типа. Институт Склифосовского эту классификацию не признает, они считают, что все очаги должны содержать кровь, а гиподенные очаги это отек или ишемия. А Вы какой классификацией контузионных очагов пользуетесь?

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 939
Вариант Склифосовского )))

Вариант Склифосовского )))

Let me see...

radiographia.ru

Tania аватар
Не на сайте
Начинающий участник
Зарегистрирован: 04.06.2010
Сообщения: 6
ПАЦИЕНТ НЕАДЕКВАТЕН, МОЖЕТ И

ПАЦИЕНТ НЕАДЕКВАТЕН, МОЖЕТ И ЗАБЫЛ, ЧТО ПАДАЛ. Согласна с субдуральной гематомой, контузионными очагами 3 и 1 степени. Посмотрев повнимательнее думаю имеет место субарахноидальное кровоизлияние, а наличие крови на конвексе, вероятно прорыв крови из контузионного очага в субарахноидальное пространство.

*

*

Забыли пароль?