МРТ. Просьба к специалистам прокомментировать.

МРТ. Просьба к специалистам прокомментировать.

[[wysiwyg_imageupload:134:]][[wysiwyg_imageupload:135:]]

[[wysiwyg_imageupload:136:]][[wysiwyg_imageupload:137:]][[wysiwyg_imageupload:138:]][[wysiwyg_imageupload:139:]][[wysiwyg_imageupload:140:]][[wysiwyg_imageupload:141:]][[wysiwyg_imageupload:142:]][[wysiwyg_imageupload:143:]][[wysiwyg_imageupload:144:]][[wysiwyg_imageupload:145:]][[wysiwyg_imageupload:146:]][[wysiwyg_imageupload:147:]][[wysiwyg_imageupload:148:]][[wysiwyg_imageupload:149:]][[wysiwyg_imageupload:150:]]

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Продолжение.

Продолжение.

[[wysiwyg_imageupload:151:]][[wysiwyg_imageupload:152:]][[wysiwyg_imageupload:153:]][[wysiwyg_imageupload:154:]][[wysiwyg_imageupload:155:]][[wysiwyg_imageupload:156:]][[wysiwyg_imageupload:157:]][[wysiwyg_imageupload:158:]][[wysiwyg_imageupload:159:]][[wysiwyg_imageupload:160:]]

Кожевников Александр Васильевич аватар
Не на сайте
Начинающий участник
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 17
МРТ

МРТ не занимаюсь, но вижу образование(невринома ?) в месте выхода 8 пары ЧМН из правой пирамиды

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Продолжение.

Продолжение.

[[wysiwyg_imageupload:161:]][[wysiwyg_imageupload:162:]][[wysiwyg_imageupload:163:]][[wysiwyg_imageupload:164:]][[wysiwyg_imageupload:165:]][[wysiwyg_imageupload:166:]][[wysiwyg_imageupload:167:]][[wysiwyg_imageupload:168:]][[wysiwyg_imageupload:169:]][[wysiwyg_imageupload:170:]]

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Кожевников Александр Васильевич:


МРТ не занимаюсь, но вижу образование(невринома ?) в месте выхода 8 пары ЧМН из правой пирамиды



Согласна.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Продолжение.

Продолжение.

[[wysiwyg_imageupload:171:]][[wysiwyg_imageupload:172:]][[wysiwyg_imageupload:173:]][[wysiwyg_imageupload:174:]][[wysiwyg_imageupload:175:]][[wysiwyg_imageupload:176:]]

Helios аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2010
Сообщения: 2356
Валентин Львович,

Валентин Львович, здравствуйте.А какие жалобы у пациента?Просто интересно-собираюсь заняться МРТ.

Крепитесь, люди, скоро лето!


http://youtu.be/zXVcAPWQOuA

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Здравствуйте. Жалобы -

Здравствуйте.

Жалобы - головные боли и в сторону "кидает". Но, кидать-то, и по возрасту может - 72 года.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
А слух проверяли?

А слух проверяли?

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
Учитывая форму, может

Учитывая форму, может оказаться и менингиомой (широкое основание). Если не жалко контраста, сделайте. Ярко выраженное, однородное накопление контраста образованием, с наличием т.н. "симптома паруса, или ножек"- от основания расходятся в обе стороны утолщеные контуры законтрастированной мозговой оболочки - классика менингиомы.



если это невринома ЧМН, при таких размерах, по идеи, должна быть клиника.



На 3 и 4 снимках в сагитальной серии миндалины мозжечка по нижней границе нормы, если не ниже, как бы не было начинающегся вклинения, отсюда и "кидает".

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Nela:
А слух проверяли?

Пациентка - сестра нашей коллеги, живет в другой области. Вчера коллега сообщила, что сестра стала резко плохо слышать на одно ухо в последнее время.

dok25rg аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 44
мнение не специалиста

на Т2- жидкость белый цвет, на Т1- темная как киста, + масс эфект - наиболее вероятно Астроцитома, похожа на нее - гемангиома, и не край - менингиома. Клиника определяется местоположением!!!

и даже кот ученый всё ходит по цепи кругом

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
По частоте встречаемости в

По частоте встречаемости в этой области на первом месте невринома, на втором менингиома, а потом все осатьное, но гораздо реже.

irena аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 221
невринома правого

невринома правого преддверно-улиткового нерва с интра и экстраканальным ростом без сомненеия.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Спасибо.

Спасибо.

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
Quote: невринома правого

Quote:
невринома правого преддверно-улиткового нерва с интра и экстраканальным ростом без сомненеия.

Доктор, поделитесь, почему без сомнения? :)

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

irena аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 221
Потому что налицо все МР

Потому что налицо все МР признаки невриномы - экстрааксиальное объемное образование с распространением как во внутренний слуховой проход так и в мосто-мозжечковую цистерну с компрессией стволовых структур , следует направлению внутреннего слухового прохода , часть опухоли, расположенная в нем , составляет меньшую порцию -вид " свисающей " капли. Это очень типичная картина нериномы , часто их вижу, глаз наметан, поэтому в данном случае сомнений нет-но это только в данном случае- вообще, я очень сомневающийся доктор.

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
А экстрааксиальное это как? )

А экстрааксиальное это как? )

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

irena аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 221
Это внемозговое.

Это внемозговое.

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
Это неверный термин.

Это неверный термин. Axis-ось, аксиальные - осевые. Синоним трансверзальных, поперечных.

Может быть, экстрацеребральное. В крайнем случае, экстракраниальное.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Верный или нет, а весь мир им

Верный или нет, а весь мир им давно пользуется.

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
Честно говоря, никто им не

Честно говоря, никто им не пользуется. Чего и Вам искренне советую.

Такого термина нет. Его не возможно ни понять, не объяснить.

Желаю успехов!

С Уважением

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

irena аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 221
Это Вы не пользуетесь, а мы

Это Вы не пользуетесь, а мы пользуемся и будем пользоваться. Вам тоже не болеть.

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
Ну вот, а говорите "очень

Ну вот, а говорите "очень сомневающийся доктор" :). Irena, прошу понять меня правильно, не в целях конфронтации, а с целью, так сказать обмена опытом. Про себя скажу, что всегда рад и готов воспринять обсонованную информацию от доктора (опытного), в этом я расту как специалист.

Вы говорите "весь мир давно пользуется". Меня это, чесно говоря, сильно настораживает :) Какой мир? Где? Что я прпоустил?) Когда я заснул?)

Работаю 8 лет на МРТ в ведущем учреждении столицы, ни разу такой термин не встречался. Ни в одной литературе, не в описаниях из других учреждений, ни на одной конференции. Более того, волею судеб удалось пару раз посетить европейский конгресс радиологов в австрии, и там такого не слышал. Можете дать ссылку на литературу, в которой он используется?

При выборе последовательности и проекции на аппарате, большинство фирм так их и обозначает Sag, Ax, Cor. Ax- Аксиальная проекция - осевая, вдоль оси сверху вниз (или наобарот). Если Вы его переводите как внемозговой, то как тогда понимать aксиальные сканы брюшной полости, малого таза, позвончоника и др?

Один знакомый профессор именует подобные термины (ax, cor) не иначе как "мусорные", т.к. это просто дополнительный термин в дополнении к общепринятому латинскому transversalis, вносящий путаницу. По идеи, подобных обозначений вообще могло не быть )

Не сочтите за наглость, а Вы в каком городе/стране работаете?

С Уважением

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

irena аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 221
http://www.genmed.ru/med_b1_4
unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
все ясно Не распространненый

все ясно

Не распространненый термин :) гугл всего 4 страницы нашел.

Судя по тексту, вероятно, устаревший, там МРТ обзывают ЯМР :)

Спасибо за инфо!

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
ЯМР - проблемы перевода, мне

ЯМР - проблемы перевода, мне кажется.


"Один знакомый профессор именует подобные термины (ax, cor) не иначе как "мусорные", т.к. это просто дополнительный термин в дополнении к общепринятому латинскому transversalis, вносящий путаницу. По идеи, подобных обозначений вообще могло не быть )"


Что бы не говорил профессор, а термины эти прижились. Вряд ли кто-то в них путается.


А экстра- и интрааксиальные опухоли - это совсем другое. Думаю Вы поняли, что речь идет о внутримозговой и внемозговой локализации опухолей. Ничего особенного, можно и так говорить, если Вам не нравяться иностранные термины.


http://www.medilexicon.com/medicaldictionary.php?t=3112


http://radiographics.rsna.org/content/26/suppl_1/S173.full.pdf+html?sid=ca7b2674-cc59-454b-b10d-3e0cfb5d4641

unre_ALL аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 15.09.2010
Сообщения: 164
Quote: Что бы не говорил

Quote:
Что бы не говорил профессор, а термины эти прижились. Вряд ли кто-то в них путается.

Согласен, я говорил о тех, кто не работает с этим каждый день, а именно, хирурги невропатологии и другие спцеиалисты - т.е.практически все, кто не рентгенологи. Они учили только латынь :)

Quote:
ЯМР - проблемы перевода, мне кажется.
.

Скорее все-таки устаревшее, т.к. по современному это звучит Magnetic-Resonance Tomography (Imaging), слово "ядерный" взять совершенно неоткуда. Его же специально и убрали, что бы у людей не было неверной ассоциации с чем-либо радиоактивным; кажется, инициатором этого были страховые компании, которым клиенты проели всю плешь :)

И так как МРТ появился на западе, то и термин сменился вначале на западе, а потом у нас.

Мне с иностранными терминами вполне нормально, до тех пор, пока я понимаю их суть. С экстрааксиальными у меня ну полный разлад :)

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках.

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
"Скорее все-таки устаревшее,

"Скорее все-таки устаревшее, т.к. по современному это звучит Magnetic-Resonance Tomography (Imaging), " Возможно и так, но перевод с немецкого. Как это звучит по-немецки я не знаю.


А насчет клиницистов Вы напрасно думаете, что они не читают современную зарубежную литературу.

*

*

Забыли пароль?