Мистика

Пол пациента: 
Методы исследования: 

После прохождения ФОГ. Вроде бы не пятница 13, а дьявольщина причудилась. Чем обусловлено?

  • ОГК
Рентген ОГК ID:60726

Порекомендовала КТ.

Цель публикации: 
doctor_rad аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2014 - 09:19
Публикации: 397

Может, дефект изображения ... Выглядит конечно страшновато...

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 19 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1370

На плевре может быть. Дообследовать конечно стоит.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9083

Надо бы боковой. А что такое ФОГ?

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

И.Бондаренко wrote:

Надо бы боковой. А что такое ФОГ?

Подозреваю что ФлюОроГрафия

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

karnavallll аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.09.2013 - 19:08
Публикации: 174

На ограниченный фиброз сходит. В анамнезе пневмоний не было?

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Пневмония 2 года назад слева. Боковой есть, выложу в понедельник.

Вася Разумная аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.12.2012 - 22:09
Публикации: 565

Ага - жутковато! глаза, рога и ухмылка...

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Сатана)

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Боковой

Приложения: 
img_20151123_101033.jpg
XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Сложно сказать - такие фокусы тогут в 10 ке оказываются и переферическим попахивают, порезал бы на линеечке( примерные срезы 3,4,5)

swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Сегодня увидела протокол КТ, пациент пришел на контроль. Сам пациент толком ничего объяснить не может.

Приложения: 
img_20160120_144857.jpgimg_20160120_092944.jpg
тот аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2015 - 20:16
Публикации: 193

swyty wrote:
Сегодня увидела протокол КТ, пациент пришел на контроль. Сам пациент толком ничего объяснить не может.

ОБОП. Отдел по Борьбе с Организованной Преступностью Попоробуй толком объясни тут..laugh!!! Лучше промолчать... про старое понятие карнификация.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

swyty wrote:
Сегодня увидела протокол КТ, пациент пришел на контроль. Сам пациент толком ничего объяснить не может.

swyty, спасибо. Уважаемые КТологи сайта, можете пожалуйста перевести заключение КТ для простых смертных ? 

 

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18089

atexta wrote:

swyty, спасибо. Уважаемые КТологи сайта, можете пожалуйста перевести заключение КТ для простых смертных ? 

Хм... А что переводить? По русски ж написано...


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

По просьбам трудящихся-перевод заключения: фигня какая-то. ОБОП-облитерирующий бронхиолит с организующейся пневмонией. Только вот на основании чего? Единичного  фокуса в нижней доле и единичного очага? Так нельзя. И ОБОП и карнифицирующая пневмония-не одно и то же. По снимкам нужно дифференцировать между периферическим с-r и постпневмоническим фиброзом. Во всяком случае у меня такое сложилось впечатление. Посмотрев КТ, мнение может измениться.А если ещё добавить клинику и жалобы, можно вообще сказать с уверенностью, что же это такое. Если есть интерес, выкладывайте, обсудим.

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Чую, что без трансторакальной биопсии не обойтись.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

doctor_rad wrote:
Может, дефект изображения ... Выглядит конечно страшновато...

Что страшноватого, конкретно?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

swyty wrote:
Боковой

Боковой, конечно, ж... (по качеству)...

Но, и на этом боковом, стоит присмотреться к костальной плевре спереди и базально - "лохмотья" там, а следовательно дела плевральные (обызвествленная плевра)...

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вася Разумная wrote:

Ага - жутковато! глаза, рога и ухмылка...

Такие скиалогические "фортеля" согут быть ТОЛЬКО от участков обызвествленной плевры, или окостенения хрящей...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

swyty wrote:
Сегодня увидела протокол КТ, пациент пришел на контроль. Сам пациент толком ничего объяснить не может.

Я балдею от слов, когда после КТ, рекомендуется контроль КТ в динамике...

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я балдею от слов, когда после КТ, рекомендуется контроль КТ в динамике...

+1

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

А вы, коллеги, после рентгенограмм не рекомендуете контроль? КТ не панацея, часть изменений можно оценить лишь в динамике, и то не всегда. Непонимание этого слишком наивно, отражает ваше незнание и непонимание предмета обсуждения, и в данном контексте, - непонимание врачами-рентгенологами (!!!) диагностических возможностей КТ-метода.

А балдеть - вэлкам)). Критиковать то, чего не знаешь и чем не владеешь, - вообще очень креативно и современно, можно пафосно восклицать и воздевать руки, удобная позиция. 

Butthead аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 16:24
Публикации: 210

ЛГ wrote:

А вы, коллеги, после рентгенограмм не рекомендуете контроль? КТ не панацея, часть изменений можно оценить лишь в динамике, и то не всегда. Непонимание этого слишком наивно, отражает ваше незнание и непонимание предмета обсуждения, и в данном контексте, - непонимание врачами-рентгенологами (!!!) диагностических возможностей КТ-метода.

Лукавый, видать, попутал этих капиталистов, не знают они силушки богатырской отечественных рентгенологовlaugh Тормоза придумал трус, контроль- дуракlaugh

Ниже- сканы из авторитетнейшего издания, т.н. white paper. Нужное обведено овалом. Продолжаем балдеть.

ЗЫ: RECIST 1.1 тоже растоптать, там ведь все на КОНТРОЛЕ завязано.

 

Приложения: 
snimok_ekrana_2016-01-21_v_19.37.34.pngsnimok_ekrana_2016-01-21_v_19.36.10.png
Butthead аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 16:24
Публикации: 210

Катенёв Валентин Львович wrote:

swyty wrote:
Сегодня увидела протокол КТ, пациент пришел на контроль. Сам пациент толком ничего объяснить не может.

Я балдею от слов, когда после КТ, рекомендуется контроль КТ в динамике...

Наблюдение из литературы. Первичное исследование и ТРИ контроля. По первому КТ- типичная аденокарцинома. Удалять? Конечно. Оказывается, можно и полечить методом КТ-терапии. 

Приложения: 
snimok_ekrana_2016-01-21_v_20.47.28.pngsnimok_ekrana_2016-01-21_v_20.47.41.png
тот аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2015 - 20:16
Публикации: 193

Butthead wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

swyty wrote:
Сегодня увидела протокол КТ, пациент пришел на контроль. Сам пациент толком ничего объяснить не может.

Я балдею от слов, когда после КТ, рекомендуется контроль КТ в динамике...

Наблюдение из литературы. Первичное исследование и ТРИ контроля. По первому КТ- типичная аденокарцинома. Удалять? Конечно. Оказывается, можно и полечить методом КТ-терапии. 

Только: хе-хе-хе-хе-хе. yes

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Заключение -  "бред сивой кобылы".

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

ЛГ wrote:

... КТ не панацея, часть изменений можно оценить лишь в динамике, и то не всегда. ...

+ 1 .

А за перевод КТ-ологам спасибо, сомневалась, верно ли поняла. 

Не нам судить…

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

А вы, коллеги, после рентгенограмм не рекомендуете контроль?

Ага, обиделись Людмила Григорьевна?

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

На что? laugh

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

 КТ не панацея, часть изменений можно оценить лишь в динамике, и то не всегда. Непонимание этого слишком наивно, отражает ваше незнание и непонимание предмета обсуждения, и в данном контексте, - непонимание врачами-рентгенологами (!!!) диагностических возможностей КТ-метода.

 

А, вот мне, на одном, довольно известном сайте, в своё время, доказывали, что КТ решит все диагностические проблемы, которые оставались нерешенными классической рентгенологией, а вот я не соглашался..., не соглашался не потому, что не верил в КТ, я просто знал, как у нас готовили специалистов лучевой диагностики (в отличие от буржуев), а сейчас то как готовят...

Мне кажется, что как раз врачи-рентгенологи, возможно не понимая всех КТшных премудростей, верят в КТ, но вот НА ПРАКТИКЕ (при контактах со специалистами КТ и с их протоколами) вера эта тает и весьма быстро...

По всей видимости, не всех КаТологов готовят Достойные Школы, где есть высококлассные Учителя, а и случайные "забегаловки", которые выбили Лицензию на этот Вид Деятельности только на год, или два, вот и штампуют, бабло рубят..., а когда даже "бабло" рубят, то "щепки" все равно летят...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

А вы, коллеги, после рентгенограмм не рекомендуете контроль?

А, зачем, если есть КТ?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

 

А балдеть - вэлкам)). Критиковать то, чего не знаешь и чем не владеешь, - вообще очень креативно и современно, можно пафосно восклицать и воздевать руки, удобная позиция. 

То Вы насчет рук и пафоса сильно перебрали. Я сейчас, в соседнем районе подрабатываю, частенько вынужден находиться в ординаторской, именно КТ, близко контактирую с новоиспеченными КаТологами..., да я не имею соответствующей подготовки по КТ, но приведя аналогию - становится страшно, как будто бы "купившие права" (без окончания водительских курсов), да выехали на скоростную трассу...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Это не вопрос веры, а знаний. Лучшие знания получают самообучением, достойных школ с высококлассными учителями на территории СНГ единицы. Риторика хороша, но смысла в ней немного. 

"А зачем, если есть КТ?" - возвращает к "тезису" о непонимании метода. Замкнутый круг)).

Про соседний район - судите по одному КТ-кабинету, в работе коего, как признаетесь, не понимаете,  о всей КТ-братии. Это как по вашим комментариям про закаканность и заплеванность судить о всей вашей работе, просто несерьезно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Butthead wrote:

 

Наблюдение из литературы.

Я снова балдею, я онемел и оменел!

Это Ваше наблюдение из литературы?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

 

Про соседний район - судите по одному КТ-кабинету,

Мы имеем то, что имеем...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

 

Про соседний район - судите по одному КТ-кабинету, в работе коего, как признаетесь, не понимаете,  о всей КТ-братии. Это как по вашим комментариям про закаканность и заплеванность судить о всей вашей работе, просто несерьезно.

Дак, чтобы шурупить в КТ, как сказала КаТологи из соседнего района, достаточно два тома Прокопа освоить и все...

Вот я и надеюсь, между делом попочитывать, глядь и в КаТолога выкинусь - лепота...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

laugh Удачно выкинуться!))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Так точно!

Так как многие, именно выкинулись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вот только "патологические состояние", которому посвящена ветка уже давно забыто...

Butthead аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 16:24
Публикации: 210

Катенёв Валентин Львович wrote:

Butthead wrote:

 

Наблюдение из литературы.

Я снова балдею, я онемел и оменел!

Это Ваше наблюдение из литературы?

Рекомендую:

Editors: Naidich, David P.; Muller, Nestor L.; Krinsky, Glenn A.; Webb, W. Richard; Vlahos, Ioannis

Title: Computed Tomography and Magnetic Resonance of the Thorax, 4th Edition

Страница 568.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Так точно!

Так как многие, именно выкинулись...

Многие и в классическую рентгенологию  аналогично " выкинулись" . В любой профессии и в любом методе свои " выкидыши" есть. Не уподобляйтесь им.

Когда я училась на ТУ по рентгенологии, курсы назывались "...КТ и МРТ". То есть чисто по документам я "могу" и МРТ посмотреть. Но никогда этого не делала, т.к. там " ни-в-зуб-ногой" и не стесняюсь об этом сказать. Но почему-то рентгенологи, не занимающиеся КТ и не знающие сути вопроса, позволяют себе не только комментировать этот метод, но ещё и осуждать врачей. Я вот до сих пор знаю, что ни-че-го в КТ не знаю, хотя и работаю немало. Всю жизнь надо учиться, а дураком помрёшь. А ошибаться могут все. Непростительна только халатность и невнимательное отношение к проблемам пациента.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Butthead wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Butthead wrote:

 

Наблюдение из литературы.

Я снова балдею, я онемел и оменел!

Это Ваше наблюдение из литературы?

Рекомендую:

Editors: Naidich, David P.; Muller, Nestor L.; Krinsky, Glenn A.; Webb, W. Richard; Vlahos, Ioannis

Title: Computed Tomography and Magnetic Resonance of the Thorax, 4th Edition

Страница 568.

Ах, Butthead! Сейчас Вам Валентин Львович скажет, что книжек на аглицком языке не читает. Попробую на родном русском просто ответить на его : "Зачем нам рентген-контроль, когда КТ есть?" Интересно, как он сравнивает и оценивает динамику? Рентгенограмму с КТ-граммой что ли? Любимые Ваши СТОЛПы рентгенологии не велели разве подобное с подобным сравнивать? А Вы в курсе, что одним из поводов назначения КТ, является визуализация "малых" изменений, таких как очаги, например, которых на рентгенограмме ( и тмг, кстати) не всегда увидит даже опытный глаз? А из них ведь раки иногда растут! Вы же - первый против их выращивания! А динамить их как? Наблюдать: увеличились в размерах? Рассосались? Ещё " насыпало"? А " матовое стекло"? На рентгенограмме Вы его много видели? Долго можно ещё говорить. А надо ли? Вы ж всё равно за своё возьмётесь, как и "линеечки" 7-9-11 на оба лёгких , чтобы очажок в верхушке  "поймать" Удачи! Только пациента жалко.