КТ. Нагноение кисты верхнечелюстной пазухи.

Женщина 30 лет, жалобы - головная боль, направлена для уточнения характера патологии ППН. Снимков пазух у меня нет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Красивое наблюдение, очень

Красивое наблюдение, очень впечатляет. На рентгенограммах никогда, по всей видимости, не увидеть такой вариант строения, когда гайморова состоит из двух, разделена костной перегородкой?

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2265
Спасибо! Мне не встречалось такое разделение на Rg.

А на КТ несколько раз видела - и вдоль, и поперек перегородка, как правило, случайные находки.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1863
А Вы уверены, что это

А Вы уверены, что это нагноение? Может неоднородная структура обусловлена, пардон, соплями. Марио на радиографии публиковал подобный случай, чуть на операцию человека не взяли.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Андрей Юрьевич:
А Вы уверены, что это нагноение? Может неоднородная структура обусловлена, пардон, соплями. Марио на радиографии публиковал подобный случай, чуть на операцию человека не взяли.

Здравствуйте Андрей Юрьевич!

А, что в данном случае говорит "за сопли"?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1863
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:


Цитата сообщения пользователя Андрей Юрьевич:
А Вы уверены, что это нагноение? Может неоднородная структура обусловлена, пардон, соплями. Марио на радиографии публиковал подобный случай, чуть на операцию человека не взяли.


Здравствуйте Андрей Юрьевич!


А, что в данном случае говорит "за сопли"?



Добрый вечер, Валентин Львович! Я б не сказал "говорит", я бы сказал "не исключает". Этот вариант также следует иметь в виду. Тем более, что признаки абсцесса не стопроцентны: уровней нет.

Андрей Юрьевич

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2265
Уверена:

Отграничено, ровный контур, гнойная (30 ед.Н) плотность

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Я всегда с особым интересом

Я всегда с особым интересом "смотрю", что выставляют коллеги, занимающиеся КТ и МРТ, хотя хорошо понимаю, что "профессионально", мне это не понадобится, видать до конца дней своих - "пенсии" буду крутить "прялку классики". Конечно, "высокие технологии" открыли много нового, и благодаря КТ и МРТ пересмотрены многие "аналлы" в онкологии и фтизиатрии (просто эти разделы мне ближе с практической точки зрения). Возможно, я ошибаюсь, но локальность наличия "соплей", как-то, на мой взгляд не вяжется. Конечно, многие представители "классики" хотели-бы, чтобы такие исследования выставлялись, пусть с краткими, но пояснениями, картинки - то имеют свою специфику.

Впрочем, случаи, выставляемые уважаемой Людмилой Григорьевной, всегда отличались большим количеством комментов при обсуждении, и спасибо ей за это.

Спасибо Вам Андрей Юрьевич за поселение сомнений...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя goncharovakuraeva:

А на КТ несколько раз видела - и вдоль, и поперек перегородка, как правило, случайные находки.

У меня вопрос к Вам уважаемая Людмила Григорьевна.

А, Вы не замечали, что, именно, в "вариантных" полостях, чаще возникал патологический процесс?

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2265
Не могу сказать,

четких данных нет

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1863
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Катенёв Валентин Львович:


Я всегда с особым интересом "смотрю", что выставляют коллеги, занимающиеся КТ и МРТ, хотя хорошо понимаю, что "профессионально", мне это не понадобится, видать до конца дней своих - "пенсии" буду крутить "прялку классики". Конечно, "высокие технологии" открыли много нового, и благодаря КТ и МРТ пересмотрены многие "аналлы" в онкологии и фтизиатрии (просто эти разделы мне ближе с практической точки зрения). Возможно, я ошибаюсь, но локальность наличия "соплей", как-то, на мой взгляд не вяжется. Конечно, многие представители "классики" хотели-бы, чтобы такие исследования выставлялись, пусть с краткими, но пояснениями, картинки - то имеют свою специфику.


Впрочем, случаи, выставляемые уважаемой Людмилой Григорьевной, всегда отличались большим количеством комментов при обсуждении, и спасибо ей за это.


Спасибо Вам Андрей Юрьевич за поселение сомнений...



Валентин Львович, это не посевы сомнений, это уточнения. Мы все тут грешим краткостью. А все срезы выставить невозможно. Поэтому я уточнил у автора: уверена ли? Автор ответила, что уверена, и объяснила почему.


А, по поводу "пенсии" и "прялки классики", я ведь тоже на пенсии и два т.н. не предполагал заниматься КТ, но аппарат был "выделен по разнарядке", а дальше пошло-поехало.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Андрей Юрьевич! Я как-то

Андрей Юрьевич!

Я как-то писал Вам, когда узнал, что Вы занимаетесь КТ, что рад за Вас. Мы работаем в разных регионах, на Вас распространяется "малиновый звон" столицы. У нас, на мой взгляд. уже всю разнорядку, широко "похавали" на областной центр, так, что в нашей ЦРБ-ушке этого никогда не будет. Дай Бог, чтобы ЦРБ - ушка уцелела.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Да, надо признать, что

Да, надо признать, что уважаемая Людмила Григорьевна всегда старается объяснить, что не понятно коллегам. Но, я порассуждал с точки зрения «банальной эрудиции». Эта перегородка, в гайморовой полости, о чем свидетельствуют сканы, не полностью разделяет гайморову пазуху на две «изолированные полости», и сообщение между «разделениями» весьма не хилое есть, и если, предположить, что «то» сопли, то сопли, как всякая жидкая или полужидкая субстанция обязательно с учетом силы тяжести протекли вниз, чего не произошло, а, следовательно, процесс является, чем - то ограниченным, и имеющим определенную оболочку.

[[wysiwyg_imageupload:566:]][[wysiwyg_imageupload:567:]][[wysiwyg_imageupload:568:]]

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2265
Уточняю:

данное исследование выполнялось лежа на спине (можно по-разному, но так удобнее, да и с оценкой затруднений нет). Поэтому боковые реконструкции выставляются как в рентгенологии, хотя правильнее было бы смотреть так:

ПредпросмотрВложениеРазмер
nagnoenie_kisty0003a.jpg
nagnoenie_kisty0003a.jpg35.09 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Я понимаю, что исследование

Я понимаю, что исследование проведено в положении лежа на спине. У нас в соседнем районе стоит СКТ, я частенько езжу к коллегам с познавательной целью, но если "г" затекло вниз положении стоя или сидя, то в положении лежа "оно" там и останется.

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2265
При КТ оценивается только один критерий -

плотность. Есть серая шкала, от черного (воздух) до белого (кость). Остальное - оттенки серого. Я подобрала режим для демонстрации, чтоб наиболее выигрышно показать и пазуху, и ее содержимое. В данном случае больше вероятность за нагноение кисты: пузырьки газа, гнойная плотность патологического содержимого. Более жидкая субстанция растеклась бы, а полип имеет большую плотность (40-60 единиц). Было бы интересно проследить динамику, но пациентка категорически отказалась от пункции, так что вероятнее всего, что история на этом и закончится. А ППН можно и на животе делать с запрокидыванием головы назад - только для пациента не очень удобно, а при шейном остеохондрозе иногда и невозможно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Красивый случай, хочется

Красивый случай, хочется видеть их чаще, но, увы, не всегда можно отважиться комментировать.

Петрович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 3315
Если «пузырики» - газ, то

Если «пузырики» - газ, то почему НЕ всплывают?! Может и правда, здесь - "сопли"?

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2265
Может.

КТ-шники, за исключением Андрея Юрьевича, не активны, а контроль скорее всего не грозит.

лунёва татьяна аватар
Не на сайте
Начинающий участник
Зарегистрирован: 02.05.2009
Сообщения: 12
Без сомнений это острый

Без сомнений это острый процесс (гайморит), слизистая клеток решетчатой кости тоже неравномерно утолщена.

Мышь.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24927
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя лунёва татьяна:

Без сомнений это острый процесс (гайморит), слизистая клеток решетчатой кости тоже неравномерно утолщена.

А подробнее, почему гайморит можно?

Добавить комментарий

Зарегистрируйтесь, чтобы добавить коментарий

*

*

Забыли пароль?