Косолапость

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Здравствуйте коллеги. Прошу у вас помощи разобраться в косолапости. Раньше с этим дело не имел, но описание делать надо. 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/15832/2_1.jpg?itok=tjRsT1ZS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/15832/3a.jpg?itok=IhQCjQv7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/15832/4a.jpg?itok=7tZscS2z
ID:29883
Dmitry GDM аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.02.2012 - 06:49
Публикации: 44

Прошу у вас помощи в диагностике косолапости. И ещё, имеет ли место остеохондропатия ладьевидной кости (келер 1) левой стопы? С косолапостью никогда дело не имел, к сожалению. И подходящей литературы нет.

Приложения: 
1a.jpg2a.jpg3a.jpg4a.jpg
Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

А сколько лет человеку? Какое лечение проводили и почему косолапость не устраненная? Я думаю, это вариант развития. 

Dmitry GDM аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.02.2012 - 06:49
Публикации: 44

Человеку 4 года. По данным амбулаторной карты проводили хирургическое лечение. В карте описания прошлых снимков присутствуют, но они какие то все размытые. Все разные. Предыдущие снимки не предоставлены, т.к. их изъяли доктора, которые проводили хир. лечение.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Dmitry GDM wrote:

... С косолапостью никогда дело не имел, к сожалению. И подходящей литературы нет.


Коллега, в моей практике косолапость тоже редкость. Но у меня есть доступ к Интернету. И вот, что я нашел:
- Косолапость, стойкая деформация стопы, характеризующаяся приведением ... переднего отдела внутрь, подошвенным сгибанием и увеличением продольного свода стопы....

Введя в поисковик "рентгенометрия при косолапости" нашел ссылку на автореферат http://lib.rudn.ru/avtoreferaty/avtoreferat%20pdf.pdf  и на стр.9 таблицу, узнав, таким образом,  о существовании Таранно-пяточного, Болыпеберцово-пяточного и других углов...

Введя в поисковик "Таранно-пяточный угол" нашел этот материал http://www.freepatent.ru/patents/2364319 , где обозначены схемы расчета некоторых углов

Введя в поисковик "Таранно-пяточный угол в передне- задней проекции" обнаружил вот это http://www.radiomed.ru/forum/rientghienomorfomietriia?page=1 , вот это http://journal.rniito.org/journal/2013_1/93-98.pdf и вот это http://www.zhuravlev.info/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=106&forum=6

Наверное, можно еще что-нибудь найти

Приложения: 
tabl.jpg2364319-14.jpg

Андрей Юрьевич

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1082

Для оценки оперированной косолапости важно описать положение таранной кости и состояние таранно-пяточного сустава, т.к вправление тарана - один из необходимых моментов в лечении. Также необходимо оценить степень остаточного приведения переднего отдела стопы, т.е. состояние суставов Лисфранка и Шопара.

Келер маловероятен, скорее имеет место дегенеративные изменения в ладьевидной кости вследствие выполненных оперативных вмешательств а также других факторов. 

Dmitry GDM аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.02.2012 - 06:49
Публикации: 44

Благодарю за предоставленную информацию. :) Буду разбираться.

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Приводящая деформация обеих стоп.

Больше от рентгенологов как ортопед и подиатр не жду, больше не надо.

Очередной пример запущенности нашей ортопедии. Ждем, ждем, потом оперируем. По тому, как надо лечить и примеры выкладывал в прошлых топиках.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

Дмитрий! Я думаю все-таки  некоррегированная косолапость, либо рецидив. Как Вы лечите врожденную косолапость? Применяете ли метод Понсети?

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Демчев Валентин Анатольевич wrote:

Дмитрий! Я думаю все-таки  некоррегированная косолапость, либо рецидив. Как Вы лечите врожденную косолапость? Применяете ли метод Понсети?

Конечно, прекрасный метод. Единственная загвостка в цене лечения, потому как государственных шин и обуви у нас нет, а родители по 20 тысяч рублей за шину с первой парой обуви и последующие пары по 2500р. выкладывать не собираются. Поэтому гипс, гипс...

У меня за 5 лет работы не было ни одного косолапого ребенка из порядочной семьи. Со СПИДом были, просто дети бичей, алкаши были, врожденный сифилис и прочее. Был, правда один ребенок, мама которого вроде порядочная, но папа (муж ее) своего ребенка чуть не задушил пьяный в горячке (сосед спас), а при этом мама в полицию не сообщила. Это самая порядочная семья. Потому и гипс.

 

В нормальных семьях детишки тоже проблемные есть и не мало, но там степень выраженности деформаций стоп легкая, достаточно просто ортопедической обуви и иногда плюс к обуви индивидуальные ортопедические стельки. 611 детей мной лично лечены, всё задокументировано.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

Есть сайт "Российская Ассоциация Понсети" собственно в ней и состою. Есть возможность получения лечения бесплатно, оформляют документы, рассматривается заявка 1-2месяца.Доктору выплачивается зар.плата.По поводу цены на брейсы: 20тысяч, это стоят Митчелсы если их заказать в Великобритании, но можно через Ярославль: "Медвежонка". Какая-то печальная статстика у Вас в плане социально неблагополучных семей. У нас в основном нормальные семьи, лечение доводим до полного выздоровления. То же все документирую, фотографирую. Так как лечение длительное и сложное часто складываются очень хорошие отношения, постоянно щлют фото своих детишек. 

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Демчев Валентин Анатольевич wrote:

Есть сайт "Российская Ассоциация Понсети" собственно в ней и состою. Есть возможность получения лечения бесплатно, оформляют документы, рассматривается заявка 1-2месяца.Доктору выплачивается зар.плата.По поводу цены на брейсы: 20тысяч, это стоят Митчелсы если их заказать в Великобритании, но можно через Ярославль: "Медвежонка". Какая-то печальная статстика у Вас в плане социально неблагополучных семей. У нас в основном нормальные семьи, лечение доводим до полного выздоровления. То же все документирую, фотографирую. Так как лечение длительное и сложное часто складываются очень хорошие отношения, постоянно щлют фото своих детишек. 

Коллега, вступаю! Спасибо Вам.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Брысковский Дмитрий wrote:

Приводящая деформация обеих стоп.


Коллега, если не трудно, поясните. Слева очевидно, а вот справа... На основании чего сделали такой вывод?

Андрей Юрьевич

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Андрей Юрьевич wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

Приводящая деформация обеих стоп.


Коллега, если не трудно, поясните. Слева очевидно, а вот справа... На основании чего сделали такой вывод?

Не трудно. На основании вот этой картинки.)

Приложения: 
31.jpg

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Демчев Валентин Анатольевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 08.02.2011 - 15:40
Публикации: 445

Хорошо! Тогда, что же такое косолапость? По-моему здесь представлена классика.Разве не похоже?

Приложения: 
dscf2220.jpgdscf2225.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Брысковский Дмитрий wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

Приводящая деформация обеих стоп.


Коллега, если не трудно, поясните. Слева очевидно, а вот справа... На основании чего сделали такой вывод?

Не трудно. На основании вот этой картинки.)


Спасибо за картинки. Но мы на ножки не смотрим. А по рентгенограммам расчертить не поможете? Слева рентгенограмма правой стопы этого малыша, справа - стопа у пациента без всякой косалопости.

Андрей Юрьевич

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Демчев Валентин Анатольевич wrote:

Хорошо! Тогда, что же такое косолапость? По-моему здесь представлена классика.Разве не похоже?

На Ваших картинках косолапость. Как выше описал коллега "Косолапость - стойкая деформация стопы, характеризующаяся

1. приведением переднего отдела 

2. подошвенным сгибанием 

3. увеличением продольного свода стопы"

4. добавлю то, что коллега упустил - варусная установка стопы.

Я же не утверждаю, что на представленных автором ренгенограммах имеет место косолапость. Тут приводящая деформация обеих стоп. 

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Андрей Юрьевич wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Брысковский Дмитрий wrote:

Приводящая деформация обеих стоп.


Коллега, если не трудно, поясните. Слева очевидно, а вот справа... На основании чего сделали такой вывод?

Не трудно. На основании вот этой картинки.)


Спасибо за картинки. Но мы на ножки не смотрим. А по рентгенограммам расчертить не поможете? Слева рентгенограмма правой стопы этого малыша, справа - стопа у пациента без всякой косалопости.

Извините, не вставилось. Вторая попытка

Приложения: 
kosolap.jpg

Андрей Юрьевич

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Андрей Юрьевич wrote:


Спасибо за картинки. Но мы на ножки не смотрим. А по рентгенограммам расчертить не поможете? Слева рентгенограмма правой стопы этого малыша, справа - стопа у пациента без всякой косалопости.

 

Правильно: справа - стопа у пациента без всякой косалопости. Слева тоже.

Вы сами писали критерии косолапости. Я думал, что и читали.

 Я с ногами работаю 6 дней в неделю по 9 часов в день без отпусков уже 4 года. На момент, когда пишу это сообщение у меня 613 пациентов детей (взрослых не фотографирую и не считаю количество, потому как кости  уже не растут и тех чудес, что у детей, уже нет). Как уже писал когда-то в каких-то старых спорах: титулованной литературы не читаю, предпочитаю писать. Скажу на этот раз честнее: читаю, но не доверяю. А Вам поверил, грамотный пост выложили, толково написали... Так к философии меня потянуло, остановлюсь, подведу итог. Не надо ограничивать себя рамками "плоскостопия" и "косолапости", как большинство моих коллег ортопедов (ещё и степень на глазок ставят без плянтовизора, ещё и детям...).

Здесь приводящая деформация стоп. Справа в меньшей степени, чем слева.

З.Ы. на 3й картинке то, что я считаю нормой. Как раз линия проведена через 2ю плюсневую кость, от пальца смотрит ровно и красиво на пятку. Допускаю в реальной жизни не такую красоту, но так, чтоб хоть в пределах контура стопы сия линия была в задней части, а "не пугалась и не убегала" за пределы.

Приложения: 
1a_-_kopiya.jpg2_1_-_kopiya.jpg32.jpg31.jpg

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Для тех, кто разбирается, выложил очень интересный (на мой взгляд) случай. Какие вопросы у кого - задавайте. ))) Всем щасья!

Приложения: 
spa50639.jpgspa50637.jpgspa50638.jpgspa54770.jpgspa54768.jpgspa54769.jpg

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Коллега, не вполне понял, Вы писали

Брысковский Дмитрий wrote:

Приводящая деформация обеих стоп.

Так, все-таки, на ваш взгляд у малыша есть приводящая деформация правой стопы?

Андрей Юрьевич

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Андрей Юрьевич wrote:

Коллега, не вполне понял, Вы писали

Брысковский Дмитрий wrote:

Приводящая деформация обеих стоп.

Так, все-таки, на ваш взгляд у малыша есть приводящая деформация правой стопы?

На мой взгляд есть. Я бы этим ребенком занялся и сделал стопы лучше. Вот и всё. Возможно, я придираюсь. Простите за пафос.)

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Причем здесь пафос, коллега. Вы косолапостями занимаетесь, я их раз в 2года вижу. Вот и мне хочется узнать, почему вы решили, что в правой стопе тоже приводящая деформация. Ну, желательно в градусах, если можно.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Вот попытался. Не получился у меня что-то нормальный угол Фика на втором снимке. А это снимок человека без косолапости. Что сделалано не так?

Приложения: 
kosolap_2.jpg

Андрей Юрьевич

Брысковский Дмитрий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.11.2011 - 11:00
Публикации: 187

Андрей Юрьевич wrote:

Вот попытался. Не получился у меня что-то нормальный угол Фика на втором снимке. А это снимок человека без косолапости. Что сделалано не так?

Угол Фика - это как человек ноги при ходьбе ставит. Женщины как по рельсам ходить должны или слегка только носки врозь. Мужчины до 18 градусов. Просто на картинке этой (с углом Фика) хорошо пропорции видны костей стопы, взаимоотношение их. Для наглядности ее я выложил.

По поводу снимков при патологии стоп я уже писал в своей статье, что малоинформативный метод этот. (http://vk.com/topic-19050314_25984176) Конкретно по Вашим фото слева нога снята как-то в варусе что ли, затрудняюсь сразу сказать, возможно, просто неудачный снимок, поэтому чертить сложно.

А справа получилось у Вас. Очень наглядно и качественно. Справа поперечное плоскостопие и Hallux valgus - это то, что меня как подиатра интересует. А так-то ещё артрозы... Но это как следствие.

По углам сказать не могу, потому как не знаю. Тут уже повторюсь " чтоб в пределах контура стопы сия линия была в задней части, а "не пугалась и не убегала" за пределы". Опять прикрепляю наглядно-показательныю картинку.

С уважением.

Приложения: 
31.jpg

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17430

Спасибо. Не сразу ключевую мысль выделил. Много букв. ".... в пределах контура стопы сия линия (ось II плюсневой кости) была в задней части, а "не пугалась и не убегала" за пределы"

Андрей Юрьевич