"Интересные картинки". Ваше мнение коллеги?

"Интересные картинки".

Первая пациентка.

Вторая пациентка.

Третья пациентка.

Четвертая пациентка.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Вечер добрый, Валентин

Вечер добрый, Валентин Львович, какого Вы мнения о "Навигаторе"? помогает или мешает? нет ли искусственной "дорисовки" того, чего нет на самом деле? При этом, были ли случаи, когда, обратив внимание на выделеный объект, не увидели патологию в другом месте?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Здравствуйте Татьяна

Здравствуйте Татьяна Валентиновна!

Моё мнение такое, что "навигатор" помогает.

Где-то около месяца тому, мотался по градам и весям, познакомился с новой разработкой (действующий аппарат, проходящий испытания), на том аппарате "навигатор"вообще не нуждается ни в какой рекламе - блеск!!!. Правда, там трубка, помощнее.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Мне давеча пропагандировали

Мне давеча пропагандировали аналогичную программу. Но... сомнения гложат меня...

А чем закончились демонстрируемые случаи? особенно меня смущает первый. Я бы прицепилась к тени правее отмеченой (к сожалению не получается скопировать снимок и отметить, что я имею в виду)

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Я понял о какой тени Вы

Я понял о какой тени Вы говорите.

Я Вам раскажу, но Вы будете смеяться. Учитывая нашу периферийную неоснащенность, мы пациентку, конечно, отправили в ООД. Там посоветовали "наблюдение в динамике", довольно "гнилая тактика".

Где-то через месяца четыре, я с презентацией, в составе которой был и этот случай с докладиком выступал на одной конференции. После доклада, ко мне подходит весьма представительная "мадам" и интересуется, мол - де я из Белгорода? Ну, я конечно, повествую, мол-де "что Вы мадам", я из Белгородской области, но из деревни "Гадюкино". Мадам оказалась главным специалистом (оперирующим) маммологом и поинтересовалась, а где-же пациентка? Ну я соответственно повествую, мол к Вам посылали, но нас послали. После этого разговора, за пределами нашей благословенной области, многих ранее посланных и отосланных, взяли в "областную контору", некоторых прооперировали, в том числе, и эту пациентку.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя tatyana:

Мне давеча пропагандировали аналогичную программу. Но... сомнения гложат меня...

А чем закончились демонстрируемые случаи? особенно меня смущает первый. Я бы прицепилась к тени правее отмеченой (к сожалению не получается скопировать снимок и отметить, что я имею в виду)

Если не секрет, то кто предлагал. Я довольно хорошо знаю представителей "братии", именно данного направления.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя tatyana:

Вечер добрый, Валентин Львович, какого Вы мнения о "Навигаторе"? помогает или мешает? нет ли искусственной "дорисовки" того, чего нет на самом деле? При этом, были ли случаи, когда, обратив внимание на выделеный объект, не увидели патологию в другом месте?

Вечерком выставлю пример "помощи" навигатора.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
По поводу "навигатора".

По поводу "навигатора".

ПредпросмотрВложениеРазмер
1.N.Slayd123.JPG
1.N.Slayd123.JPG23.1 кб
2.N.Slayd124.JPG
2.N.Slayd124.JPG34.71 кб
3.N.Slayd125.JPG
3.N.Slayd125.JPG111.37 кб
4.N.Slayd126.JPG
4.N.Slayd126.JPG77.65 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
И, еще о "навигаторе".

И, еще о "навигаторе".

ПредпросмотрВложениеРазмер
1NaSlayd112.JPG
1NaSlayd112.JPG30.23 кб
2.NaSlayd113.JPG
2.NaSlayd113.JPG62.02 кб
3.NaSlayd114.JPG
3.NaSlayd114.JPG68.99 кб
4.NaSlayd115.JPG
4.NaSlayd115.JPG65.02 кб
5.NaSlayd116.JPG
5.NaSlayd116.JPG96.1 кб
6.NaSlayd117.JPG
6.NaSlayd117.JPG78.63 кб
7.NaSlayd118.JPG
7.NaSlayd118.JPG73.34 кб
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
И, в последний раз по поводу

И, в последний раз по поводу "навигатора".

ПредпросмотрВложениеРазмер
1.N.Slayd131.JPG
1.N.Slayd131.JPG23.12 кб
2.N.Slayd132.JPG
2.N.Slayd132.JPG77.41 кб
3.N.Slayd133.JPG
3.N.Slayd133.JPG97.65 кб
tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Честно говоря, демонстрации

Честно говоря, демонстрации не убедили меня в необходимости "Навигатора", хотя для скрининга. при большом потоке преимущественно нормы, наверное полезно и удобно, когда доктор устает и "глаз замыливается".

Мне подобную программку предлагала одна из ведущих американских фирм, специализирующихся на фотографии и CR-системах

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Возможно, Вы правы. Но лично

Возможно, Вы правы. Но лично мне, навигатор помогает и не "хило". Бывает, что в смену, кроме всей основной работы, привезут с "другого" района 20 - 40 "мамзелей", а у каждой (нормальной) - 2. Вот и выходит сверху "своего верха" еще 40 - 80 снимков.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Вот и я о том, при потоке -

Вот и я о том, при потоке - полезно, но иногда за искусственным выделением можно "слона не заметить"

На днях принесли на консультацию снимки: вся патология описывается в верхне-наружном квадранте, на снимке там же обведена и обозначена стрелочками (НЭНАВЫДЖУ!) фиброаденома, а вот в нижне-внутреннем квадранте - рак... Это я к тому, что машина мозг пока заменить не может, и вся диагностика - она в голове

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Аризона аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 111
здравствуйте, я тоже считаю

здравствуйте, я тоже считаю что навигатор это большая помощь в работе на цифровой аппаратуре, но что сделаешь с пленкой? да можно прицельно увеличить, но это дополнительное время и облучение как бы хотелось иметь такую аппаратуру как у вас Валентин Львович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Здравствуйте! Сейчас грядет

Здравствуйте!

Сейчас грядет "вторая волна" снабжения аппаратурой - надо долбать руководство и главного рентгенолога области.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Сравнивая изображения, очень

Сравнивая изображения, очень рекомендую CR-маммографию

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя tatyana:

Сравнивая изображения, очень рекомендую CR-маммографию

Как-то маммограф захандрил, а женщин из другого района привезли. Что делать. На рентгеновском аппарата выставили "маммографические режимы" и всех пропустили через CR-систему. Должен сказать вышло не плохо.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Сейчас практически у всех

Сейчас практически у всех производителей CR-систем (Агфа, Кодак, Фуджи) разработан маммографический софт: снимки на аналоговом маммографе, но на маммографических цифровых кассетах высокого разрешения 20МПк, считываются кассеты в том же CRе, что и рентгенограммы

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя tatyana:

Сейчас практически у всех производителей CR-систем (Агфа, Кодак, Фуджи) разработан маммографический софт: снимки на аналоговом маммографе, но на маммографических цифровых кассетах высокого разрешения 20МПк, считываются кассеты в том же CRе, что и рентгенограммы

А, у Вас Татьяна Валентиновна "сие" есть?

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Да, иначе я бы не говорила о

Да, иначе я бы не говорила о своих предпочтениях

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Я догадываюсь, Валентин

Я догадываюсь, Валентин Львович, чем вызван ваш вопрос, а подому не жлоблюсь, показываю маммограммы выполненые на разных маммографах, но однотипных CR-системах, без дополнительной обработки изображения но, разумеется не в Dicome, а в сжатом формате jpg

Возможно сообщение продублируется - комп глючит

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя tatyana:

Я догадываюсь, Валентин Львович, чем вызван ваш вопрос, а подому не жлоблюсь, показываю маммограммы выполненые на разных маммографах, но однотипных CR-системах, без дополнительной обработки изображения но, разумеется не в Dicome, а в сжатом формате jpg

Возможно сообщение продублируется - комп глючит

Мы увидим "эти" маммограммы.

Комп (глючит), комп не прав. Говорят в Москве страшная жара?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24895
Да, к маммограммам, лично у

Да, к маммограммам, лично у меня, очень большой интерес. В область будут приобретаться маммографы, и конечно, мы заинтересованы выбрать оптимальное.

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Сейчас, Валентин Львович,

Сейчас, Валентин Львович, веду войну разума человеческого с разумом машинным. Снимки загрузились на сайт, но не отразились в сообщении. Пробую еще раз, дробно, снимков много

1.

ПредпросмотрВложениеРазмер
image1.jpg
image1.jpg322.09 кб
image2.jpg
image2.jpg173.39 кб
image3.jpg
image3.jpg265.52 кб
image4.jpg
image4.jpg242.98 кб

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Победа только частична! 2.

Победа только частична!

2.

ПредпросмотрВложениеРазмер
image1.jpg
image1.jpg389.32 кб
image2.jpg
image2.jpg370.15 кб
image3.jpg
image3.jpg400.84 кб
image4.jpg
image4.jpg393.76 кб

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Еще 1461 ведрышко и золотой

Еще 1461 ведрышко и золотой ключик у нас в кармане!

3.

ПредпросмотрВложениеРазмер
image1.jpg
image1.jpg212.78 кб
image2.jpg
image2.jpg206.14 кб
image3.jpg
image3.jpg189.23 кб
image4.jpg
image4.jpg183.79 кб

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

tatyana аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 1694
Разум победил! почти... 4.

Разум победил! почти...

4.

ПредпросмотрВложениеРазмер
Risunok2.jpg
Risunok2.jpg17.84 кб
Risunok1.jpg
Risunok1.jpg23.13 кб

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Аризона аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 111
tatyana спасибо за интересные

tatyana спасибо за интересные снимки с сг в молочной железе, очень хорошее качество снимков

*

*

Забыли пароль?