Эпиприступ и его последствия

Мужчина 1965 г.р. Во время приступа эпилепсии упал на улице. Кома. Анизокария.

Костное окно. Артефакты свода - движение головой при сканировании.

Прооперирован. Сейчас в реанимации, пока стабильно тяжелый.

Видео: 
No video? Get the Windows Media Plugin
Илья Васильевич Маршалко аватар
Не на сайте
Постоянный участник
Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 95
Перелом правой теменной

Перелом правой теменной кости, субдуральная гематома справа, смещение срединных структур и компрессия желудочков , особенно правого бокового и 3-его , гематома м/тканей справа+большая шишковидная железа, как я увидел на вскидку

телу- мера, душе-Вера

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1862
Дислокация не только

Дислокация не только поперечная, но и аксиальная + травматическое САК

Андрей Юрьевич

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
ЗЧМТ, правополушарная

ЗЧМТ, правополушарная эпи-субдуральная гематома (четко не вижу), с дислокацией срединных структур мозга влево и аксиально, с компремированием боковых, преимущественно, правого бокового и третьего желудочков, САК, КТ-признаки набухания вещества головного мозга. Линейный перелом правой теменной и височной костей.

С уважением, С.Н. Нагорный

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
Андрей Юрьевич опередил

Андрей Юрьевич опередил Ужасно стыдно

С уважением, С.Н. Нагорный

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1862
(Тема не указана)

Ужасно стыдно

Андрей Юрьевич

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя goncharovakuraeva:

Сейчас в реанимации, пока стабильно тяжелый.

Здравствуйте. Можно узнать, какой вид декомпресии делают таким больным у Вас? и делают ли вообще. Либо просто убирают гематому с широким трепанационным окном? Наши хирурги вообще не лезут, когда больной в коме, когда толщина гематомы меньше 1см, когда смещение срединных структур мозга менее 5мм. С комой вообще у них отдельный разговор... Интересно, как у вас?

С уважением, С.Н. Нагорный

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2259
Всем доброго дня!

Я выставила линейный перелом правой теменной и височной кости с переходом на основание, эпи-субдуральная гематома 80 мл, САК, латеральная (13 мм) и аксиальная дислокация, отек вещества мозга, гемосинус основной пазухи. На операции оказалась эпидуральная гематома (но на мой взгляд, оценить ВСЮ гематому через трепанационное отверстие довольно сложно).

У нас - трепанация и удаление гематомы. Контроль КТ еще не делали.

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя goncharovakuraeva:

Я выставила линейный перелом правой теменной и височной кости с переходом на основание, эпи-субдуральная гематома 80 мл, САК, латеральная (13 мм) и аксиальная дислокация, отек вещества мозга, гемосинус основной пазухи. На операции оказалась эпидуральная гематома (но на мой взгляд, оценить ВСЮ гематому через трепанационное отверстие довольно сложно).

У нас - трепанация и удаление гематомы. Контроль КТ еще не делали.

За эпи- хороший перелом в этой области, эпи- не может не быть там, а вот суб - не знаю, на видео плохо видно, да бывает и когда хорошо - точно не скажешь

С уважением, С.Н. Нагорный

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Субдуральная гематома справа

Субдуральная гематома справа без сомнений. Слева незначительное количество крови субдурально.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1862
Не совсем понятно, почему

Не совсем понятно, почему эпи-? Кровь разлилась по всему полушарию, конфигурация серповидная. Мнемоника: Эллипс - Эпи-, Серп - Суб-.


И, при всем уважении к Сергею Николаевичу, оспорю вот это: ///хороший перелом в этой области, эпи- не может не быть///. Дура- - суть надкостница, если дура- не повреждена (перелом поднадкостничный) - тогда кровь скапливается эпидурально отслаивая дуру-, если дура- (надкостница) повреждена вместе с костью - тогда кровь распространяется субдурально, а дура- спокойно прилежит кости.

Андрей Юрьевич

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2259
Там и "серп", и "линза".

Качество изображения не высокое. Поэтому попробую продемонстрировать кадр, где, на мой взгляд, есть эллипс-линза в височной доле, подтверждающая "эпидуральность". Несомненно, преобладает субдуральная гематома.

ПредпросмотрВложениеРазмер
sdc11705.jpg
sdc11705.jpg418.46 кб
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 1862
Убедили. Субдуральная в

Убедили. Субдуральная в базальных отделах вполне имеет право на существование.

Андрей Юрьевич

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Неубедительно, поверхность

Неубедительно, поверхность височной доли в базальных отделах "заворачивается" медиально, поэтому срез идет наискосок к гематоме, и она выглядит шире (как на макушке). Вы посмотрите это же место на фронтальной реконструкции, возможно это будет уже не эллипс.

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2259
На фронтальной и получается

На фронтальной и получается то серп, то эллипс. Только сейчас под рукой нет.

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
Андрей Юрьеаич, я с Вами

Андрей Юрьевич, я с Вами согласен, ни в коем случае не противоречу. Я немного поясню свое мнение. Перелом проходит через висок и теменную кость. Перелом достаточно выраженный, оба кортикала повреждены. В области виска проходит средняя менингеальная артерия и её ветви, которая при такого рода переломах, как тут повреждается в большинстве случаев, т.к. линия перелома условно перпендикулярна ветвям артерии. На аксиалах видно эпидуральный компонент. Я всегда хожу на операции по поводу ЧМТ (ДТП и тд) вот уже как года два. Наружный листок твердой мозговой оболочки является по сути надкостницей, которая отходит от кости без усилия, приращение - минимальное. Выраженное сращение с костью наблюдаю, наверно, в процентах 5 случаев, как правило, старенькие, около 70 лет и то не все. На костях есть вдавления от артерий, то есть при переломе как здесь эпидуральный компонент очевиден. Далее... В местах швов, твердая мозговая оболочка имеет приращения и при переломах и при большом эпидуральном компоненте эти приращения бывают локально рвутся, кровь изливается субдурально и мы видим эпи-субдуральную гематому. То есть что мы имеем: кровотечение эпидурально может наблюдаться при повреждении сосудов (как основное - средней менингеальной артерии и её ветвей), а так же при кровотечении из губчатого вещества кости. Объем второго варианта, как правило, небольшой и большого значения не имеет за редкими исключениями. Еще про субдуральную гематому... Напомнню, что если мы видим субдуральную гематому, то перелом может быть и может не быть, примерно с одной степенью вероятности, то есть субдуральная гематома далеко не всегда (реже) обусловлена переломом кости, а вот если видим эпидуральную гематому - ищи перелом кости... Вот такое мое мнение.

С уважением, С.Н. Нагорный

koriatus аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 14.06.2010
Сообщения: 306
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Сергей Николаевич:

Андрей Юрьевич, я с Вами согласен, ни в коем случае не противоречу. Я немного поясню свое мнение. Перелом проходит через висок и теменную кость. Перелом достаточно выраженный, оба кортикала повреждены. В области виска проходит средняя менингеальная артерия и её ветви, которая при такого рода переломах, как тут повреждается в большинстве случаев, т.к. линия перелома условно перпендикулярна ветвям артерии. На аксиалах видно эпидуральный компонент. Я всегда хожу на операции по поводу ЧМТ (ДТП и тд) вот уже как года два. Наружный листок твердой мозговой оболочки является по сути надкостницей, которая отходит от кости без усилия, приращение - минимальное. Выраженное сращение с костью наблюдаю, наверно, в процентах 5 случаев, как правило, старенькие, около 70 лет и то не все. На костях есть вдавления от артерий, то есть при переломе как здесь эпидуральный компонент очевиден. Далее... В местах швов, твердая мозговая оболочка имеет приращения и при переломах и при большом эпидуральном компоненте эти приращения бывают локально рвутся, кровь изливается субдурально и мы видим эпи-субдуральную гематому. То есть что мы имеем: кровотечение эпидурально может наблюдаться при повреждении сосудов (как основное - средней менингеальной артерии и её ветвей), а так же при кровотечении из губчатого вещества кости. Объем второго варианта, как правило, небольшой и большого значения не имеет за редкими исключениями. Еще про субдуральную гематому... Напомнню, что если мы видим субдуральную гематому, то перелом может быть и может не быть, примерно с одной степенью вероятности, то есть субдуральная гематома далеко не всегда (реже) обусловлена переломом кости, а вот если видим эпидуральную гематому - ищи перелом кости... Вот такое мое мнение.

Абсолютно согласен с Сергеем Николаевичем. Есть эпидуралка - ищи перелом. Перелом в области виска - часто эпидуралка вместе с субдуральным компонентом. В таких случаях (когда не уверен - есть эпи или нет), часто вообще пишу "оболочечная гематома". Нейрохирурги обычно разбираются при операции.

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2259
Добавила видео, фронтальная

Добавила видео, фронтальная реконструкция. Прошу высказываться!

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Согласна с Koriatus,

Согласна с Koriatus, принципиального значания не имеет есть эпикомпонент или нет. Субдуральная гематома преобладает. Нейрохирурги пойдут на субдуральную и эпидуральную увидят, если она есть.

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Nela:

Согласна с Koriatus, принципиального значания не имеет есть эпикомпонент или нет. Субдуральная гематома преобладает. Нейрохирурги пойдут на субдуральную и эпидуральную увидят, если она есть.

А как Вы так точно определили, что преобладает? Суперрр Я бы не был столь категоричен. http://www.radiomed.ru/cases/dtp-gholova - тут ЭПИдуралка, хотя хирурги шли на с уверенностью, что есть суб. Субдурального компонента было минимум, дуру не вскрывали. Значение имеет для нейрохирурга, где открываться, широко ли и тд. По распространенным современным критериям оперировать нужно (коротенечко):

при субдуралке: толщина более 1см, смещение более 5мм, ухудшение по шкале на 2 балла

при эпидуралке: в среднем, до 50 мл не оперируют, в зчя до 30. Важен объем.

Заметьте, при этом при эпидуральной гематоме толщина может быть более 1 см (в структуре смешанной гематомы), а объем менее 30мл. Поэтому в данном случае "оболочечная гематома" будет загадкой для нейрохирургов.

Так что "оболочечная гематома" не стоит "лепить" всем подряд, а лишь тогда, когда нельзя дифференцировать на КТ. Каюсь, сам пишу такое иногда, но стараюсь избегать...

С уважением, С.Н. Нагорный

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
Картинки все-таки разные на

Картинки все-таки разные на приведенной Вами ссылке, там гематома достаточно отграниченная, субдуральный компонент есть, но гораздо меньший, чем в обсуждаемом теперь случае.


Здесь гематома больше лентовидная, распространяется по все поверхности полушария от основая до макушки, и от лба до затылка. Довольно характерная картина субдуральной гематомы.

Нагорный Сергей Николаевич аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 13.07.2010
Сообщения: 995
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Nela:

Картинки все-таки разные на приведенной Вами ссылке, там гематома достаточно отграниченная, субдуральный компонент есть, но гораздо меньший, чем в обсуждаемом теперь случае.

Здесь гематома больше лентовидная, распространяется по все поверхности полушария от основая до макушки, и от лба до затылка. Довольно характерная картина субдуральной гематомы.

В случае смешанной гематомы может получиться так, что субдуралка тонкая, пластинчатая, её трогать не нужно ни в коем, а за счет эпикомпонента её можно расценить как толщиной более 1см и это будет показанием к операции, вот я что хчу донести. Далеко не все оболочечные гаматомы показано оперировать.

С уважением, С.Н. Нагорный

Nela аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 1384
А я как раз о данном

А я как раз о данном конкретном случае, а не вообще о том, что может быть.

Добавить комментарий

Зарегистрируйтесь, чтобы добавить коментарий

*

*

Забыли пароль?