Дисплазия внчс ?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Прошу помочь с заключением. Анамнеза нет. Со стоматологами работаю редко. Вариант своего заключения прилагаю. Спасибо!

ID:64228
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 22 часа 50 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18085

Я бы норму заключила. Всё, как у людей.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17487

Я со стоматологами вообще не работаю. А что, ВНЧС суставы сейчас по обзорным снимкам принято оценивать, без скоса трубки и оба сразу?

Андрей Юрьевич

Юрий Владимирович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.04.2013 - 16:53
Публикации: 550

Смещение головки за вершину бугорка при максимальном открывании рта, определяемое на рентгенограмме, при отсутствии боли и хруста в суставе следует рассматривать не как «подвывих», а как индивидуальную особенность функции данного сочленения.

Б советская энциклопедия

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Это не Шюллер ни разу.

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

Спасибо! По поводу укладки.. Выполнена как в руководстве (прикрепляю) со скосом трубки. Оба сустава описываю так как вижу оба. Жалобы на боли и хруст в области внчс при открывании рта, жевании.

Приложения: 
img_20160419_162659.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17487

sda wrote:
Спасибо! По поводу укладки.. Выполнена как в руководстве (прикрепляю) со скосом трубки. .

Если со скосом, то снимков должно быть четыре.

А аватарка классная, внушает.

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

sda wrote:
Спасибо! По поводу укладки.. Выполнена как в руководстве (прикрепляю) со скосом трубки. Оба сустава описываю так как вижу оба. Жалобы на боли и хруст в области внчс при открывании рта, жевании.

Вы сами разницу в укладках не видите что ли? Если был скос трубки, то почему череп выглядит как строгий бок, причем такой строгий, что на турецкое седло можно обзавидоваться?

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

Ну, хорошо!  На данных снимках,  смещение мыщелков кпереди за пределы суставного бугорка при открывании рта - из-за дефекта укладки?!.....

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9073

Укладка не по Шюллеру.

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

>Вы сами разницу в укладках не видите что ли? Если был скос трубки, то почему череп выглядит как строгий бок, причем такой строгий, что на турецкое седло можно обзавидоваться?[/quote]

Скос трубки, я так понимаю, выполняется для того, что бы развести проекционно изображения правого и левого внчс... Мне кажется на данных снимках одно другому не мешает! Хотелось бы уйти немного в сторону от обсуждения чистоты выполнения эксперимента и услышать комментарии по собственной теме поста. Спасибо!

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

NIL wrote:

Я бы норму заключила. Всё, как у людей.

+ 1

Не нам судить…

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17487

sda wrote:
... Хотелось бы уйти немного в сторону от обсуждения чистоты выполнения эксперимента и услышать комментарии по собственной теме поста. Спасибо!

Невозможно обсуждать состояние ВНЧС на снимке, который сделан не для этого. Пожалуйста.

Андрей Юрьевич

Васин аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.02.2016 - 14:43
Публикации: 280

Юрий Владимирович wrote:

Смещение головки за вершину бугорка при максимальном открывании рта, определяемое на рентгенограмме, при отсутствии боли и хруста в суставе следует рассматривать не как «подвывих», а как индивидуальную особенность функции данного сочленения.

Б советская энциклопедия

И как норму. )

Приложения: 
vch.jpg
THERION аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 29.10.2014 - 21:18
Публикации: 102

sda wrote:
> Скос трубки, я так понимаю, выполняется для того, что бы развести проекционно изображения правого и левого внчс... Мне кажется на данных снимках одно другому не мешает! Хотелось бы уйти немного в сторону от обсуждения чистоты выполнения.... Спасибо!
понимаете правильно, а кажется вам неверно. Уйти от чистоты методы не получится, т.к. Вы задали вопрос, а представили для обсуждения галиматью. Если вам кажется, то напишите новую книжку с укладками... Укладка Шюллера для того и есть, чтобы не было вопросов. А вопрос один. Скос трубки был?

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

atexta wrote:

NIL wrote:

Я бы норму заключила. Всё, как у людей.

+ 1

А клинику куда девать?.. Не могли бы ссылочкой поделиться на рентгенкартину переднего вывиха?! Спасибо.

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

Укладка Шюллера для того и есть, чтобы не было вопросов. А вопрос один. Скос трубки был?[/quote] Лаборант говорит - был

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

понимаете правильно, а кажется вам неверно. Уйти от чистоты методы не получится, т.к. Вы задали вопрос, а представили для обсуждения галиматью. Если вам кажется, то напишите новую книжку с укладками... Укладка Шюллера для того и есть, чтобы не было вопросов. А вопрос один. Скос трубки был?[/quote]

Книжку с укладками я вряд ли соберусь написать. А на Ваш взгляд какие искажения в изображении внчс в плане морфологии и топографии могла вызвать "бракованная" метода укладки без скоса (или с недостаточным скосом) трубки в данном случае?! Естественно не принимая во внимание галиматью... Спасибо.

тот аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2015 - 20:16
Публикации: 193

Ну, просто недостаточное знание анатомии и функции сустава имеет место тут.  

А про укладки сегодня - как ни делай спец.укладки - 1:1000 снимок сделают правильно.  Если кабинет на этом специализируется ( а кто сегодня реально этим занимается? ) тогда 100:1. Данные снимки просто не годны для вынесения какого-нибудь закла. 

Храбрость вынесенного закла вызывает гордость за смелость энтузиазистов!crying 

Закл.  отдать спецам болей в ВНЧСlaugh  М.б. и лечить начнут... 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17487

тот wrote:

.....Храбрость вынесенного закла вызывает гордость за смелость энтузиазистов!crying 

Ну-ну. Почитайте, как приличные люди оценивают ВНЧС http://vmede.org/sait/?page=8&id=Stomatologiya_obrazcov_2007&menu=Stomatologiya_obrazcov_2007

Поэтому не стоит смешить стоматологов.

Андрей Юрьевич

тот аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2015 - 20:16
Публикации: 193

Особенно теле порадовала! Спасибо! laugh

 Вспоминая кимографию - тут ещё осталось место для докторской! А про открывание и закрывание рта в динамике со снимками!

Скоко  градусов, углов тут должно  быть норма при открытии и закрытии рта, а не норма скоко д. быть? А? Нет ответа...wink

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17487

тот wrote:

Особенно теле порадовала! Спасибо! laugh

 Вспоминая кимографию - тут ещё осталось место для докторской! А про открывание и закрывание рта в динамике со снимками!

Скоко  градусов, углов тут должно  быть норма при открытии и закрытии рта, а не норма скоко д. быть? А? Нет ответа...wink

Вы, все-таки, не работали в стоматологии, раз так веселитесь.

Андрей Юрьевич

sda аватар
sda
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.09.2015 - 09:10
Публикации: 64

Спасибо. Учту.

Hotevilbond аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.09.2013 - 19:25
Публикации: 70

а ортопантомография может ответить на вопрос патологии ВНЧС ?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17487

Лучше МРТ.
 

Андрей Юрьевич

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Hotevilbond wrote:

а ортопантомография может ответить на вопрос патологии ВНЧС ?

Все-таки ОПТГ искажает изображение

Не нам судить…

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

тот wrote:

Особенно теле порадовала! Спасибо! laugh

 

А как, по вашему, прикус расчерчивают? Умный вы наш.