Ателектаз, или цирроз?

Вот такой динамический ряд. Бабулька 1929г.р. В 2007г., заподозрив неладное в S3, рекомендовал КТ ОГК, консультацию ОД. Может быть она там и была (не общался)? Но, как видите, регулярно проходит флюорографию у нас. Теперь я и не знаю, чего тут больше, ателектатического, или цирротического? Писать же что-то надо?

Almo аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 1027
Пневмофиброз

ИМХО: больше данных за прогрессирующие фирозные изменения справа в верхнем поле; вероятно в 08.2009г. перенесла пневмонию этой же локализации( верхнеее поле справа).При ателектазе была бы другая картинка. И ещё все снимки сделаны с поворотом ( правым плечом вперёд).

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24683
Здравствуйте Игорь

Здравствуйте Игорь Иванович!

Интересный случай, спасибо. Только возникает вопрос о целесообразности направления таких пациентов на "профилактическую флюшку"?

Helios аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2010
Сообщения: 2348
Боковая проекция могла бы

Боковая проекция могла бы снять вопрос-если соответствует сегменту-то явно больше данных за ателектаз.Здесь больше данных за фиброз.Это мое мнение.

Крепитесь, люди, скоро лето!


http://youtu.be/zXVcAPWQOuA

Vikkur аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 1605
на мой взгляд процесс идет и

на мой взгляд процесс идет и что то он не напоминает фиброз..дообследовал бы..

Виктор Владимирович К.

Катенёв Валентин Львович аватар
На сайте
Главный рентгенолог сайта
Зарегистрирован: 22.03.2008
Сообщения: 24683
Больше всего процесс

Больше всего процесс напоминает "Его Величество"

А что пациент "косой" (это по поводу установки - укладки), или лаборант "косой"?

Kuzmitch аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 01.10.2010
Сообщения: 172
Пневмосклероз, признаки

Пневмосклероз, признаки гиповентиляции верхней доли (по предыдущим снимкам)?. Предположить пневмосклероз как последствия обструктивного пневмонита (если S3?)

Kat
Kat аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 19.04.2011
Сообщения: 385
Фиброзные изменения в S3 с

Фиброзные изменения в S3 с втяжением м\д горизонтальной плевры и задействованием(утолщением) паракостальной, с уменьшением об"ема сегмента. В S1 тоже фиброз.Об"емных образований вроде не видно.Поэтому: 1. Исход пневмонии в пневмофиброз (цирроз). 2.Исключать перибронхиальный или внутрибронхиальный рак (ФБС) Глядя на первый снимок, вспомнила, что где-то слышала такой симптом как "мазок кистью" (все представляют? или изобразить?))),к-ый является признаком малой формы с-r

Временно отсутствую на сайте...

ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2257
Нарисуйте, пожалуйста, я не слышала

про "мазок кистью"blush

Kat: "Глядя на первый снимок, вспомнила, что где-то слышала такой симптом как "мазок кистью" (все представляют? или изобразить?))),к-ый является признаком малой формы с-r"

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 1115
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Kat:

1. Исход пневмонии в пневмофиброз (цирроз). 2.Исключать перибронхиальный или внутрибронхиальный рак (ФБС)

В принципе, эти вопросы я и ставлю. Правое легкое год от года уменьшается, вернее верхняя доля, еще вернее S3, а конкретное ничего не вылазит. И это за 4 года. Может быть в таком возрасте даже раку тяжело развиваться? Поэтому на первых двух снимках еще направлял к онкологам ( не знаю, ходила ли?), а сейчас пишу цирроз.

Kat
Kat аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 19.04.2011
Сообщения: 385
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Игорь Иванович:

. И это за 4 года. Может быть в таком возрасте даже раку тяжело развиваться?

Подумала,а не долговато ли для цирроза? все таки,наверно, он должен быстрее развиваться, а для рака как раз такое плавное прогрессирование, с вовлечением смежного сегмента...

Временно отсутствую на сайте...

Almo аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 1027
Длительность анамнеза

Уважаемая коллега, Kat не могу с вами согласиться, скорее наоборот, через 4 года после появления R-признаков рака лёгкого, пациентка наверно бы умерла, а развитие пневмофиброза происходило скачкообразно, по видимому связано с повторными пневмониями.

Nikolas аватар
На сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 21.12.2010
Сообщения: 878
про "мазок кистью"

Есть такой симптом. Описан профессором рентгенологом Ю.Н.Соколовым при начальных проявлениях периферического рака. Выглядит приблизительно как я нарисовал. Тень малой интенсивности, неоднородной структуры. Что касается представленного клинического наблюдения, - фиброателектаз. Надо поискать кальцинаты во внутригрудных лимфатических узлах. С уважением Nikolas

ПредпросмотрВложениеРазмер
mazok_kisti.jpg
mazok_kisti.jpg119.53 кб
ЛГ аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 06.01.2010
Сообщения: 2257
Спасибо!

Спасибо!

Helios аватар
Не на сайте
Опытный участник
Зарегистрирован: 06.08.2010
Сообщения: 2348
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Nikolas:

Есть такой симптом. Описан профессором рентгенологом Ю.Н.Соколовым при начальных проявлениях периферического рака. Выглядит приблизительно как я нарисовал. Тень малой интенсивности, неоднородной структуры. Что касается представленного клинического наблюдения, - фиброателектаз. Надо поискать кальцинаты во внутригрудных лимфатических узлах. С уважением Nikolas

Про симптом не слышала( к стыду своему), но подобный случай в практике был.К сожалению, пока не могу показать флюорограммы по техническим причинам, но в ближайшее время постараюсь представить.У пациента при проф.обследовании выявилась примерно такая же картина, как на рисунке доктора Nikolas , только в 3 сегменте слева.Диагностировали периферический рак, прожил около 2-х лет.

Крепитесь, люди, скоро лето!


http://youtu.be/zXVcAPWQOuA

Kat
Kat аватар
Не на сайте
Активный участник
Зарегистрирован: 19.04.2011
Сообщения: 385
Цитата сообщения пользователя

Цитата сообщения пользователя Almo:

Уважаемая коллега, Kat не могу с вами согласиться, скорее наоборот, через 4 года после появления R-признаков рака лёгкого, пациентка наверно бы умерла, а развитие пневмофиброза происходило скачкообразно, по видимому связано с повторными пневмониями.


А я и не утверждаю,это всего лищь мысль,пришедшая и высказанная

Временно отсутствую на сайте...

*

*

Забыли пароль?