Болен 1,5 мес.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина, 63 года. Из анамнеза: болен 1,5 мес. хронических заболеваний не отмечает. Жалобы на кашель, слабость и одышку. ОАК: Lc 8,8, Hb 122, СОЭ 30. Образование в легком выявлено впервые. Интересно мнение коллег.

  • R-гр ОГК
  • бок.пр.
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/imag7312.jpg?itok=Lgn-Tr3V
R-гр ОГК ID:76005

  • медиаст.окно
  • лег.окно
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00001_1.jpg?itok=v8SB3q4V
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00002_1.jpg?itok=xrfqTgxU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00003_1.jpg?itok=vYWGfVVk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00004_1.jpg?itok=KNF2dqOW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00005_1.jpg?itok=QiUWFzwu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00006_1.jpg?itok=6U2g_5KY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00007_1.jpg?itok=uVI6RuJ8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00008_1.jpg?itok=_a8rtova
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00009_1.jpg?itok=zQ1OZMeq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00010_1.jpg?itok=X7R90ap8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00011_1.jpg?itok=4AtxKwPV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00012_1.jpg?itok=4PKIa9Vc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00013_1.jpg?itok=OPGCmxp_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00014_1.jpg?itok=hdREOLu2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00015_1.jpg?itok=UwKEFs07
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00016_1.jpg?itok=uTwuN8Dp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00017_1.jpg?itok=Gll-vZ6d
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00018_1.jpg?itok=XmCT6ANu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00019_1.jpg?itok=bZ28PxDn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00020_1.jpg?itok=lTD_fA1D
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00021_1.jpg?itok=y1Zp1jgn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00022_1.jpg?itok=_D3rjoHL
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00023_1.jpg?itok=NNwWW1Fr
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00024_1.jpg?itok=pg1_bzX3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00025_1.jpg?itok=XVtu2juP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00026_1.jpg?itok=ZFJ3V_f3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00027_1.jpg?itok=_3W64y3J
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00028_1.jpg?itok=596KaC-4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00029_1.jpg?itok=SZulRK27
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00030_1.jpg?itok=3TUnRsz0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00031_1.jpg?itok=J87uG7tZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00032_1.jpg?itok=RKCRd61f
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00033_1.jpg?itok=aZm_GePS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00034_1.jpg?itok=JDrtKjl6
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00035_1.jpg?itok=e6dztnLp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00036_1.jpg?itok=REpLIqVU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00037_1.jpg?itok=Iy5vkK0P
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00038_1.jpg?itok=IsIVy--t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00039_1.jpg?itok=lLBS3cY9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00040_1.jpg?itok=hZky8V5g
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00041_1.jpg?itok=FL6tteGi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00042_1.jpg?itok=AA3EAocW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00043_1.jpg?itok=BQLSF6fA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00044_1.jpg?itok=9SYYUP0v
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00045_1.jpg?itok=aBXejSHl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00046_1.jpg?itok=NBTAvQvB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00047_1.jpg?itok=rNXF8gKl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00048_1.jpg?itok=EZlOAYhO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00049_1.jpg?itok=U--KRn78
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00050_1.jpg?itok=c3HeXAP6
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00051_1.jpg?itok=hQpiphPX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00052_1.jpg?itok=rcTtYaWR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00053_1.jpg?itok=kxnlr9Rz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00054_1.jpg?itok=yvQhe3sU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00055_1.jpg?itok=APmxCpRl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00056_1.jpg?itok=TeG-zpa_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00057_1.jpg?itok=m6TVo_U1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00058_1.jpg?itok=ESMkdsJo
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00059_1.jpg?itok=buP3Lkd9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00060_1.jpg?itok=gVB62dl0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00061_1.jpg?itok=IJkiPTC3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00062_1.jpg?itok=Flpe5yF3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00063_1.jpg?itok=5vMueCFd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00064_1.jpg?itok=FhtWT4Fk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00065_1.jpg?itok=UY9oorID
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00066_1.jpg?itok=xN1Jhx8s
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00067_1.jpg?itok=ubj3E4Rq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00068_1.jpg?itok=9zPjJeJs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00069_1.jpg?itok=BxY6PPEK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00070_1.jpg?itok=9-du1zzB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00071_1.jpg?itok=2ieefoUX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00072_1.jpg?itok=AKJ9Wu_L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00073_1.jpg?itok=9WcBDqKw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00074_1.jpg?itok=pA-zklwh
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00075_1.jpg?itok=dUq6vdng
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00076_1.jpg?itok=i8GUH0X9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00077_1.jpg?itok=4lmvry0L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00078_1.jpg?itok=I41VAlZl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00079_1.jpg?itok=36I2sDsi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00080_1.jpg?itok=PyolWt8D
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00081_1.jpg?itok=4kwc-50r
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00082_1.jpg?itok=gtraNhKj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00083_1.jpg?itok=deln0HQD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00084_1.jpg?itok=Fh6hLUCn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00085_1.jpg?itok=CA9uQpZ7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00086_1.jpg?itok=-VlgBkd9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00087_1.jpg?itok=pkRcg1xv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00088_1.jpg?itok=xBIw6wE0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00089_1.jpg?itok=yxVpbvO-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00090_1.jpg?itok=NpG6clc8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00091_1.jpg?itok=NVGjJVhw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00092_1.jpg?itok=WkZ-qFci
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00093_1.jpg?itok=ZBmnNips
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00094_1.jpg?itok=hMuEGbVy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00095_1.jpg?itok=Vk3YbNk-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00096_1.jpg?itok=P4T1H3sZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00097_1.jpg?itok=3IGgFyac
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00098_1.jpg?itok=_uZEMcOc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00099_1.jpg?itok=oXMRrzws
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00100_1.jpg?itok=jwiW_NPc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00101_1.jpg?itok=Gr8iFBkZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00102_1.jpg?itok=0Ez009D6
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00103_1.jpg?itok=9xcDDqJZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00104_1.jpg?itok=XneE3fHz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00105_1.jpg?itok=pYpHK4sU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00106_1.jpg?itok=nkH9ryk4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/41152/img-0001-00107_1.jpg?itok=Yr5CvWOn
КТ ОГК ID:76123
Верификация: 
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Добро\ злокачественное образование S3, лимфоаденопатия. Но учитывая сосуды по прямой, проведем дифф. диагноз с кистой. И уточнимся по медиальному синусу. И по стандарту.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 5 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18085

Игорь Ким wrote:

 злокачественное образование S3, лимфоаденопатия.

+1 Интересен архив


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

А чего левый бок сняли? Похоже на перефирический.

snob аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.12.2010 - 18:23
Публикации: 214

 "злокачественное образование S3, лимфоаденопатия" - да, + 2

левый желудочек (cor)  в дава раза увеличен, и то, что больной не отмечает хрон.заболеваний, вовсе не значит, что он не имеет ИБС, со всеми вытекающими кронаро-кардио-атеросклерозами. (как у него на ЭКГ-?)

 

snob аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.12.2010 - 18:23
Публикации: 214

Оськин С.В. wrote:

А чего левый бок сняли? Похоже на перефирический.

он левый?

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

Игорь Ким wrote:

Злокачественное образование S3, лимфоаденопатия.

+2

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

snob wrote:

Оськин С.В. wrote:

А чего левый бок сняли? Похоже на перефирический.

он левый?

поставлен и подписан, как левый. А он правый?

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 617

snob wrote:

 левый желудочек (cor)  в дава раза увеличен, и то, что больной не отмечает хрон.заболеваний, вовсе не значит, что он не имеет ИБС, со всеми вытекающими кронаро-кардио-атеросклерозами. (как у него на ЭКГ-?)

 

Увеличение камер сердца вовсе не показатель наличия ИБС.
За периферический в тройке.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Оськин С.В. wrote:

А чего левый бок сняли? Похоже на перефирический.

бок действительно левый, в направлении звучало " прямой + левый", р/лаборант так и выполнила.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

 злокачественное образование S3, лимфоаденопатия.

+1 Интересен архив

архива нет

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

snob wrote:

 "злокачественное образование S3, лимфоаденопатия" - да, + 2

левый желудочек (cor)  в дава раза увеличен, и то, что больной не отмечает хрон.заболеваний, вовсе не значит, что он не имеет ИБС, со всеми вытекающими кронаро-кардио-атеросклерозами. (как у него на ЭКГ-?)

левые отделы расширены, это да, вероятно, и на ЭКГ это отразилось. Пациент не отмечает у себя хронических заболеваний, не имеет на этот счет выписок.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Пациенту проводилась КТ ОГК, в наличии есть только КТ-граммы, отмечается обызвествление по контуру образования, из л/узлов умеренно увеличены паратрахеальные справа, парааортальные слева (один с обызвествлением), гидроторакс слева, справа следы жидкости в плевральной полости.

Приложения: 
imag7310_2.jpgimag7310_4.jpgimag7310_5.jpgimag7310.jpgimag7310_-_kopiya.jpgimag7310_-_kopiya_2.jpgimag7310_3.jpg
Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Эхинококк?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Нет, лучевой  верификации здесь не будет, необходимо продолжить обследование по стандарту.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9073

А плотность образования какая?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4539

Пациент местный или иногородний. Очень важно знать, сколько лет не проходил флюорографию? Показана бронхоскопия.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

И.Бондаренко wrote:

А плотность образования какая?

46ед.Н

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Nikolas wrote:

Пациент местный или иногородний. Очень важно знать, сколько лет не проходил флюорографию? Показана бронхоскопия.

ФБС была проведена, уточню точный  результат.

Остальное: сейчас местный, был ли раньше иногородним не уточняли, Fgr не проходил несколько лет, ~ 5.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Туберкулома.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

ФБС: хр.атрофический бронхит.

Выполнена верхнедолевая лобэктомия, гистологическое заключение: выскодифференцированная аденокарцинома, также гистологически данных за поражение региональных л/узлов нет (разумеется это выборочные л/узлы).

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

Спасибо!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Оськин С.В. wrote:

Спасибо!

+1

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

snob wrote:

 "злокачественное образование S3, лимфоаденопатия" - да, + 2

левый желудочек (cor)  в дава раза увеличен, и то, что больной не отмечает хрон.заболеваний, вовсе не значит, что он не имеет ИБС, со всеми вытекающими кронаро-кардио-атеросклерозами. (как у него на ЭКГ-?)

Да, по поводу гидроторакса - при дообследовании - ХСН.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ROI_888 wrote:

ФБС: хр.атрофический бронхит.

Выполнена верхнедолевая лобэктомия, гистологическое заключение: выскодифференцированная аденокарцинома, также гистологически данных за поражение региональных л/узлов нет (разумеется это выборочные л/узлы).

Интересно, с чем пошли на операцию? Верификация была на операционном столе( экспресс биопсия)?

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

На операцию пошли с neo, сделали срочную гистологию

snob аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.12.2010 - 18:23
Публикации: 214

ROI_888 wrote:

snob wrote:

 "злокачественное образование S3, лимфоаденопатия" - да, + 2

левый желудочек (cor)  в дава раза увеличен, и то, что больной не отмечает хрон.заболеваний, вовсе не значит, что он не имеет ИБС, со всеми вытекающими кронаро-кардио-атеросклерозами. (как у него на ЭКГ-?)

Да, по поводу гидроторакса - при дообследовании - ХСН.

 Спасибо !

 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

ROI_888 wrote:
Пациенту проводилась КТ ОГК, в наличии есть только КТ-граммы, отмечается обызвествление по контуру образования, из л/узлов умеренно увеличены паратрахеальные справа, парааортальные слева (один с обызвествлением), гидроторакс слева, справа следы жидкости в плевральной полости.
Обызвествление по контуру образования - симптом, характерный для кист (можно, с оговоркой, предположить для слоистой структуры туберкуломы), но никак не для злого образования. Какое-то имеется объяснение для данного симптома в данном случае?

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Scandinav wrote:

Обызвествление по контуру образования - симптом, характерный для кист (можно, с оговоркой, предположить для слоистой структуры туберкуломы), но никак не для злого образования. Какое-то имеется объяснение для данного симптома в данном случае?

исчерпывающего объяснения нет, возм., причина в длительном росте образования. + есть симптомы не в пользу кисты

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4539

Кому-либо ранее при ходилось видеть на практике обызвествление по контуру злокачественной опухоли? Напишите коллеги.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 55 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

По рентгенограммам никто не сказал про  наличие обызвествления по контуру образования, потому что его нет. КТ-исследование представлено   снимками выборочных КТ-сканов; при пересьемках иногда возникают псевдообызвествления. Почему и необходимо для правильного анализа КТ-исследования представлять его  в ДАЙКОМ-формате.

Анатолий Петрович

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

А. Горюнов wrote:

По рентгенограммам никто не сказал про  наличие обызвествления по контуру образования, потому что его нет. КТ-исследование представлено   снимками выборочных КТ-сканов; при пересьемках иногда возникают псевдообызвествления. Почему и необходимо для правильного анализа КТ-исследования представлять его  в ДАЙКОМ-формате.

Про DICOM-формат речи нет, информативнее.

Не псевдообызвествление и не артефакт пересъемки.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Я так понял, что обызвествление по контуру образования было описано в протоколе? Интересует, что было в заключении КТ?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Nikolas wrote:

Кому-либо ранее при ходилось видеть на практике обызвествление по контуру злокачественной опухоли? Напишите коллеги.

https://radiomed.ru/publications/7277-odinochnyy-legochnoy-uzel-spn-solitary-pulmonary-nodule-protokol-obsledovaniya

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Цитата из статьи по ссылке в #33:

"3.3 Кальцинаты: очень важный и "любимый" критерий оценки. Если кальцинаты в узле есть, это ещё не означает что образование доброкачественное! Необходимо оценить расположение кальцинатов в узле. Диффузные, ламинированные, центрально расположенные (мишень), по типу периферического кольца, концентрические и кальцинаты в виде поп-корна являются критерием доброкачественности. Последний тип (поп-корн) характерен для гамартромы. Экцентрически расположенные кальцинаты подозрительны на наличие злокачественного образования. При раке, также могут встречатся аморфные, точечные микрокальцинаты. Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты. Косте-образующие метастазы таких опухолей как остеосаркома и хондросаркома, также могут имитировать кальцинаты." 

В представленном наблюдении на КТ: обызвествление по контуру, т.е. по типу периферического кольца, что является критерием доброкачественности.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 55 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Scandinav wrote:

Цитата из статьи по ссылке в #33:

"3.3 Кальцинаты: очень важный и "любимый" критерий оценки. Если кальцинаты в узле есть, это ещё не означает что образование доброкачественное! Необходимо оценить расположение кальцинатов в узле. Диффузные, ламинированные, центрально расположенные (мишень), по типу периферического кольца, концентрические и кальцинаты в виде поп-корна являются критерием доброкачественности. Последний тип (поп-корн) характерен для гамартромы. Экцентрически расположенные кальцинаты подозрительны на наличие злокачественного образования. При раке, также могут встречатся аморфные, точечные микрокальцинаты. Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты. Косте-образующие метастазы таких опухолей как остеосаркома и хондросаркома, также могут имитировать кальцинаты." 

В представленном наблюдении на КТ: обызвествление по контуру, т.е. по типу периферического кольца, что является критерием доброкачественности.

 Цитата из той же статьи: "Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты".
Представлен верифицированный случай  узловой  формы высокодифференцированной аденокарциномы, осложненный левосторонним гидротораксом и метастазированием в левую грудную железу.

Анатолий Петрович

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

А. Горюнов wrote:
Цитата из той же статьи: "Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты".
Представлен верифицированный случай  узловой  формы высокодифференцированной аденокарциномы, осложненный левосторонним гидротораксом и метастазированием в левую грудную железу.

Вы считаете, что обызвествление по контуру и диффузное обызвествление - это одно и тоже? В гистологическом заключении было разве про муцинопродицирующую карциному? Метастаз в левой молочной железе - из чего следует такой вывод? 

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 55 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Scandinav wrote:

А. Горюнов wrote:
Цитата из той же статьи: "Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты".
Представлен верифицированный случай  узловой  формы высокодифференцированной аденокарциномы, осложненный левосторонним гидротораксом и метастазированием в левую грудную железу.

Вы считаете, что обызвествление по контуру и диффузное обызвествление - это одно и тоже? В гистологическом заключении было разве про муцинопродицирующую карциному? Метастаз в левой молочной железе - из чего следует такой вывод? 

 MTS высокодифференцированной аденокарциномы в левую грудную железу. 

Новая классификация высокодифференцированной  аденокарциномы легкого (прежний БАР):

1.  Аденокарцинома in situ (прежний БАР).

2. Минимально - инвазивная аденокарцинома (прежний БАР).

3. Инвазивная аденокарцинома (прежний БАР).

4. Инвазивная муцинозная аденокарцинома (прежний БАР).

У пациента верифицирована высокодифференцированная аденокарцинома (прежний БАР).  Тип  высокодифференцированной  аденокарциномы легкого определяется  иммуногистохимическим методом.

Приложения: 
imag7310_2_0.jpg

Анатолий Петрович

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

А. Горюнов wrote:

mts высокодифференцированной аденокарциномы в левую грудную железу. 

по такой логике и в правую

Приложения: 
imag7310_-_kopiya_0.jpg
ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Scandinav wrote:

Я так понял, что обызвествление по контуру образования было описано в протоколе? Интересует, что было в заключении КТ?

Образование верхней доли правого легкого. 2-х ст. гидроторакс.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

А. Горюнов wrote:
Scandinav wrote:
А. Горюнов wrote:
Цитата из той же статьи: "Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты".
Представлен верифицированный случай  узловой  формы высокодифференцированной аденокарциномы, осложненный левосторонним гидротораксом и метастазированием в левую грудную железу.
Вы считаете, что обызвествление по контуру и диффузное обызвествление - это одно и тоже? В гистологическом заключении было разве про муцинопродицирующую карциному? Метастаз в левой молочной железе - из чего следует такой вывод?
mts высокодифференцированной аденокарциномы в левую грудную железу.

 "mts" в правую (см. картинки ниже).

Приложения: 
2.jpg3.jpg1.jpg
А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 55 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Scandinav wrote:

А. Горюнов wrote:
Scandinav wrote:
А. Горюнов wrote:
Цитата из той же статьи: "Не надо забывать о метастазах муцинпродуцирующих карцином, при которых могут быть диффузные, "пунктирные" кальцинаты".
Представлен верифицированный случай  узловой  формы высокодифференцированной аденокарциномы, осложненный левосторонним гидротораксом и метастазированием в левую грудную железу.
Вы считаете, что обызвествление по контуру и диффузное обызвествление - это одно и тоже? В гистологическом заключении было разве про муцинопродицирующую карциному? Метастаз в левой молочной железе - из чего следует такой вывод?
mts высокодифференцированной аденокарциномы в левую грудную железу.

 "mts" в правую (см. картинки ниже).

Переведите все представленные КТ-сканы в одно, мягкотканное окно (режим) и Вы увидете значительную разницу левой и правой грудных желез. 

А в основном, без Дайком-формата  все бесполезно и малопрофессионально. В который раз кляну себя, что высказываю свое мнение без правильного, профессионального представления наблюдений с КТ-исследованиями; но, азарт берет верх... 

Анатолий Петрович

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Версия Анатолия Петровича является не подтвержденной гипотезой - и только. Вернусь к тому, с чего начали: указано ли в протоколе КТ обызвествление по контуру образования? Значит ли, что опухоль с злокачественным ростом не исключается при таком типе кальцинирования? Вопросы остаются.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

А. Горюнов wrote:

...

Новая классификация высокодифференцированной  аденокарциномы легкого (прежний БАР):

1.  Аденокарцинома in situ (прежний БАР).

2. Минимально - инвазивная аденокарцинома (прежний БАР).

3. Инвазивная аденокарцинома (прежний БАР).

4. Инвазивная муцинозная аденокарцинома (прежний БАР).

У пациента верифицирована высокодифференцированная аденокарцинома (прежний БАР).  Тип  высокодифференцированной  аденокарциномы легкого определяется  иммуногистохимическим методом.

Это реклассификация 2004г., уже не актуальна, есть реклассификация 2015г.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

А. Горюнов wrote:

Переведите все представленные КТ-сканы в одно, мягкотканное окно (режим) и Вы увидете значительную разницу левой и правой грудных желез. 

А в основном, без Дайком-формата  все бесполезно и малопрофессионально. В который раз кляну себя, что высказываю свое мнение без правильного, профессионального представления наблюдений с КТ-исследованиями; но, азарт берет верх... 

Да...азарт, но..грудные железы.  Может и найду DICOM этого пациента, но скоро не обещаю.

Может и не придется акцентировать на DICOM(е), потому что пациент габаритный и мягкие ткани справа в формат частично не вошли, а "сырых" данных уж точно нет.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Scandinav wrote:

Вернусь к тому, с чего начали: указано ли в протоколе КТ обызвествление по контуру образования?

Значит ли, что опухоль с злокачественным ростом не исключается при таком типе кальцинирования?

- конечно.

- да, принимаются во внимание все признаки, не только обызвествление по контуру.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

По аналогии навскидку нашел интересный случай наподобие представленного, не взыщите, только отдельные кадры КТ, если будет интересно коллегам, то поищу всю историю и изображение более качественное.

Приложения: 
imag0285.jpgimag0286.jpgimag0287.jpg
А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 55 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

ROI_888 wrote:

А. Горюнов wrote:

...

Новая классификация высокодифференцированной  аденокарциномы легкого (прежний БАР):

1.  Аденокарцинома in situ (прежний БАР).

2. Минимально - инвазивная аденокарцинома (прежний БАР).

3. Инвазивная аденокарцинома (прежний БАР).

4. Инвазивная муцинозная аденокарцинома (прежний БАР).

У пациента верифицирована высокодифференцированная аденокарцинома (прежний БАР).  Тип  высокодифференцированной  аденокарциномы легкого определяется  иммуногистохимическим методом.

Это реклассификация 2004г., уже не актуальна, есть реклассификация 2015г.

В чем актуальность классификации 2015 г.?  Можете ее представить?

Ваше, конкретное заключение, по вами представленному наблюдению?

Анатолий Петрович

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4539

+5 "В чем актуальность классификации 2015 г.?  Можете ее представить?"#47. Приобретём новые знания. Жду.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Прежде всего новой можно назвать классификацию аденокарцином 2015г. Сама по себе тема классификаций аденокарциномы легкого (+в частности БАРа - ничего не имею против этого термина в R-диагностике) заслуживает отдельной ветки, тема достаточно объемная. Тем не менее: предыдущие морфологические классификации допускали в той или иной мере термин "БАР", в новой он изъят из употребления наверняка; в прежней классификации БАР подразумевался прежде всего как преинвазивное состояние и исключалась стадийность, сейчас при другом названии инвазивный рост допускается.

Сама структура классификации 2015г. другая.

Во вложении - новая классификация, в интернете в свободном доступе.

 

 

 

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка PDF klas-ciya_adenokarcinom_2015g.pdf1.49 МБ
ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

А. Горюнов wrote:

...Ваше, конкретное заключение, по вами представленному наблюдению?

Новых диагностических критериев не добавлю, то, что коллеги упоминали - #33,34 - конечно справедливо.

Но что есть, то есть - образование злокачественное.

mts в грудную железу считаю гипердиагностикой.