Мужчина 69 лет, с последствием ОНМК находился в доме-интернате для инвалидов. В анамнезе пневмония справа и исходом в пневмосклероз. ФЛГ не проходил 1.5 года. Анализы: СОЭ 20 мм/ч, остальное - без особенностей. Поступил в неврологическое отделение с диагнозом: повторное ОНМК. Невролог заподозрил метастазы головного мозга, направил на рентгенографию легких. После выявленых изменений в правом легком, пациент направлен на КТ головного мозга и грудной полости. От контрастирования и бронхоскопии категорически отказался.
Какой классный и интересный случай. Вопросов будет куча.
1. А в правом корне, на фоне "опухоли" обызвествленный лимфатический узел?
2. Это "центральный рак" без ателектаза?
3. Изменения в заднем и верхушечном сегментах верхней доли, не кажутся-ли сомнительными для рака, и не напоминают-ли больше специфику.
На мой взгляд, и "очаговая компонента" налицо - желтые стерлки, и осумкование - красные стрелки в междолевке.
Да, и на фокусную тень, вполне "пляшет" - бирюзовые стрелки, вполне может быть распад. МТБ случайно не выявлено?
| Предпросмотр | Вложение | Размер |
|---|---|---|
| 1.Vopros.L.G..JPG | 32.92 кб | |
| 2.Vopros._L.G..JPG | 32.71 кб | |
| 3.Vopros._L.G..JPG | 33.2 кб |
потому что это периферический рак с мтс в л/узлы
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Какой классный и интересный случай. Вопросов будет куча.
1. А в правом корне, на фоне "опухоли" обызвествленный лимфатический узел?
2. Это "центральный рак" без ателектаза?
3. Изменения в заднем и верхушечном сегментах верхней доли, не кажутся-ли сомнительными для рака, и не напоминают-ли больше специфику.
На мой взгляд, и "очаговая компонента" налицо - желтые стерлки, и осумкование - красные стрелки в междолевке.
Да, и на фокусную тень, вполне "пляшет" - бирюзовые стрелки, вполне может быть распад. МТБ случайно не выявлено?
В правом корне сто процентов обызвествленный узел и не один.
Это централиный рак с эдобронхиальным ростом и гиповентиляцией.
Изменения в заднем и верхушечном сегментах верхней доли могут быть обусловлены старым туберкулезом (а рак это не специфика?).
кажущаяся "очаговая компонента" за счет сгущения сосудов.
Если вы за туберкулез то куда деть метастазы?
Вы пишете:
"В анамнезе пневмония справа и исходом в пневмосклероз."
Возможно, под "маской пневмонии", начинался инфильтративный туберкулёз.
Коллега Chen!
А, где на Ваш взгляд метастазы?
потому что это периферический рак с мтс в л/узлы
Здравствуйте Татьяна Валентиновна!
Автор случая указывает:
"Анализы: СОЭ 20 мм/ч, остальное - без особенностей".
И у меня сомнения, а не "мелковато-ли" это для такого онкологического процесса?
"По плотности на верхушке узелок 5 ед."
Это тот узелок, что визуализируется апико-медиально?
как минимум
Я подобным не занимаюсь, просто интересно. А это куда отнести можно?
| Предпросмотр | Вложение | Размер |
|---|---|---|
| 1._Podobnym..JPG | 34.73 кб |
как минимум
Я подобным не занимаюсь, просто интересно. А это куда отнести можно?
это сосудистые сплетения - норма
это периферический рак S2 в/доли правого легкого с мтс во внутригрудные л/узлы.
Общий анализ крови при онкологическом заболевании и даже распространенном очень часто вообще в норме.
P.S. представляешь, токарь, ты приходишь на пляж, а там - станки, станки, станки... (аннекдот)
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Значит, первое впечатление не подвело, спасибо!
"Без бронхоскопии - только гадать"
А бронхоскопия планируется?
Отказался пациент
"Без бронхоскопии - только гадать"
А бронхоскопия планируется?
С таким отношением ни одно заключение радиолога ничего не стоит без гистологии.
зачем мы работаем? чтобы определиться стоит ли и откуда брать гистологию?
Отказался пациент
Может быть он и прав...
"Без бронхоскопии - только гадать"
А бронхоскопия планируется?
С таким отношением ни одно заключение радиолога ничего не стоит без гистологии.
зачем мы работаем? чтобы определиться стоит ли и откуда брать гистологию?
Вы правы на все 100.
Но так довольно часто бывает. И, наше слово в данной ситуации, увы, не первое, и даже не второе...
каждый может сказать свое НЕВЕРЮ.
А вы свое НЕВЕРЮ докажите
1 - почему это не рак?
2 - что если не мтс в лимфоузлы?
3 - что в голове и печени?
"Без бронхоскопии - только гадать"
А бронхоскопия планируется?
А тут нечего гадать - данную демонстрацию можно поместить в учебник: узловое образование, с бугристыми, лучистыми контурами, связаное с плеврой, "дорожкой" к корню, перифокальной инфильтрацией. Корень расширен полицикличен за счет конгломерата увеличеных бронхопульмональных, трахеобронхиальных и бифуркационных л/узлов, значительно сдавливающих в/долевой бронх, с нарушением вентиляции в/доли.
В данном случае для морфологической верификации (а здесь она нужна не для диагноза, а для выбора тактики лечения) более информативна не бронхоскопия. а трансторакальная биопсия (под рентгеноскопическим, КТ или УЗ- контролем) - узел весьма доступен.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
А когда было последнее исследование мокроты?
У нас был случай: На КТ нашли маленький (около 1см) рак легкого, направили в онко.
Там сделали "свой" снимок и 3 линейные томограммы - ничего не нашли.
Назначили контроль через 3 месяца.
Человек приехал - нашли лимфоузлы и отдаленные мета - операция не показана, назначили ПХТ.
Мокроты и кашля нет. У нас второй день.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
У нас был случай: На КТ нашли маленький (около 1см) рак легкого, направили в онко.
Там сделали "свой" снимок и 3 линейные томограммы - ничего не нашли.
Назначили контроль через 3 месяца.
Человек приехал - нашли лимфоузлы и отдаленные мета - операция не показана, назначили ПХТ.
У нас такие ситуации тоже часто, с посылом в ООД встречаются.
http://www.radiomed.ru/forum/rak-lyogkogo-nabor-izobrazheniy#new
Спору нет.


А как, на Ваш взгляд, Евгений Николаевич, что под желтенькой и под красной стрелками?
| Предпросмотр | Вложение | Размер |
|---|---|---|
| 2.Tenyuha.JPG | 32.2 кб |
Огромное спасибо. И последнее - красные стрелки, это что?
| Предпросмотр | Вложение | Размер |
|---|---|---|
| 3._Tenyushchi.JPG | 31.65 кб |
А бронхоскопия планируется?
С таким отношением ни одно заключение радиолога ничего не стоит без гистологии.
зачем мы работаем? чтобы определиться стоит ли и откуда брать гистологию?
Кроме того, на верхней стенке правого главного бронха есть мелкое образование такой же 35 е.Н плотности, то ли аденома, то ли прорастает... Без бронхоскопии - только гадать.
Речь о бронхоскопии - лишь в данном контексте
Есть надежда, что при получении новых данных по данному случаю, Вы с нами поделитесь.
Центральный рак ВДБ справа с мтс в л/узлы паратрахеальные нижние, верхние справа, БФ. МТС в головной мозг. А про печень мало сканов
Мне кажется в 6 сегменте печени мтс + еще мтс поражение левого надпочечника вероятнее всего. Мтс в нижние паратрахеальные (с обеих сторон)+бифуркационные л/у. Поражения верхних паратрахеальных не вижу (на коронарах), аксиалы - не показыны сканы выше верхнего края дуги аорты, так что я бы не говорил про поражение верхних медиастинальных лимфоузлов (хотя тут это уже не принципиально) + мтс в головной мозг. А так - центральный рак правого легкого.
"Без бронхоскопии - только гадать"
А бронхоскопия планируется?
С таким отношением ни одно заключение радиолога ничего не стоит без гистологии.
зачем мы работаем? чтобы определиться стоит ли и откуда брать гистологию?
Да. Если подозревается онко. Диагноз ставим не мы.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l'infame
www.radiomed.ru - сайт врачей лучевой диагностики
Идея и разработка сайта - Евгений Магонов
Все публикуемые на сайте материалы принадлежат авторам, в спорных ситуациях пожалуйста, пишите
При перепечатке материалов обязательно указание имени автора и ссылки на источник

По поводу подозрения на туберкулез пациента в прошлом нодократно проверяли, исключили. ФЛГ архива у меня нет. Все только со слов пациента. Кальцинаты в корне массивные. Трудно сказать, откуда опухоль (если это не конгломерат лимфоузлов!) плотностью 35 ед.Н - то ли из вехнедолевого бронха, который имеет культю 0.4 см и заканчивается выпуклым контуром, но при этом сохраняется воздушность почти всей доли; то ли периферический с центром в прикорневой зоне и вторичным прорастанием ВДБ. К сожалению забыла про снимок легких, на днях выставлю. Я первоначально считала периферический (верхушка, на фоне пневмосклероза) с мтс средостения. По плотности на верхушке узелок 5 ед.Н, только поэтому засомневалась, где же первичный. Лимфоузлы средостения множественные, до 2 см. Кроме того, на верхней стенке правого главного бронха есть мелкое образование такой же 35 е.Н плотности, то ли аденома, то ли прорастает... Без бронхоскопии - только гадать